[Info] Le Maroc ....

Alors là Pascal

Selon toi il reste 40 ans d'évolution économique, c'est bon y a le temps .

Mais après au sujet de l'immobilier les prix commencent à s'envoler, je prends juste l'exemple des appartements à Agadir, entre 2003-2009, les prix étaient aux alentours de 25000 €, puis d'un coup en 2010, les prix ont doublé, 50000€! en l'espace d'un An!

Super, Pascal

Toutefois, c'est un détail, mais Henry IV était tout de même un sale con, et allait entrainer la France dans une guerre ... un peu comme Sarko le fait d'ailleurs Y aura-t-il un Ravaillac 2011 ?

MAROC - Le bilan de l'explosion de jeudi serait donc de seize morts au total...

Dernière info: La vidéo de menaces d'Al-Qaida postée trois jours avant l'attentat de jeudi daterait en réalité de 2007, selon des experts.

Les familles des victimes françaises, sous le choc trois jours après l’attentat, ont participé ce dimanche à une messe à la paroisse des Saints Martyrs de Marrakech, la seule église catholique de la ville.

«On a prié pour ceux qui sont partis subitement, raconte le père Ivica, curé de la paroisse. Les proches m’ont dit la douleur de la disparition des leurs. Ils pleuraient, mais étaient très calmes et dignes. Il n’y avait aucune colère. Ils ne se demandaient pas: “Pourquoi ça m’arrive à moi?”, alors que c’est souvent le cas dans ce genre de situation.»

Huit Français figurent parmi les seize victimes de l’attentat, selon un responsable du ministère de l'Intérieur marocain. Sept autres sont toujours hospitalisés sur place, mais l’un d’eux, en état stable, devait être transféré dimanche en France.
Rapatriements

Les corps des personnes décédées devraient quant à eux être rapatriés mardi, selon une source officielle. Les heures à venir seront tout aussi douloureuses: deux des familles sont aujourd’hui tiraillées entre rester avec leurs proches hospitalisés ou revenir en France pour accompagner le corps des défunts.

http://www.20minutes.fr/

Asca a écrit:

Super, Pascal

merci ... merci Hakim ...

Citation :

Toutefois, c'est un détail, mais Henry IV était tout de même un sale con, et allait entrainer la France dans une guerre ...

Disons que l'histoire des rois et empereurs de France est entaché de guerre et de de guerre encore.
Mis à part les faits d'armes des dirigeants eux même dirigé par Rome, Avignon ou le Vatican, histoire que l'on inculques aux enseignants et aux élèves, il est remarquable de voir et de faire référence dans l'histoire, pour l'histoire, qu'une brève et insupportable violence est mis en avant comme la seul et la véritable vérité!!
je soupçonne une machination pour entretenir l’empathie et la gindre chez l'homme. D'un coté l'entretient de la faiblesse part la violence, et de l'autre les pleurnicheries par cause de la première. C'est le ciment même de la dualité.
Cette "entretient bien veillant" n'est ni plus ni moins qu'une forme pour cacher la vérité et le dessin des puissants. Il n'y a qu'a voir, écouter, lire entre les lignes des informations journalistique de nos jours, pour comprendre le passé et "voir" l'avenir.
Attentat à Marrakech ... point, barre... ./... rien qui pourrait faire en sorte de comprendre le mécanisme et le ou les motifs ... c'est encore la religion qui est mis en avant et qui est la principale instigatrice des faits ... non, les infos entretiennent l'empathie ... il sont l'instrument pour recréer la ferveur dans les deux camps à fin d'entretenir la violence et le masochisme ...
De nos jours comme au temps d’Henri 4, ce ne se sont plus les huguenots l’ennemie, mais les Musulmans "alkadéïdes" ... Les maitres du monde cherche toujours à faire de quelque chose la cause de tout pour cacher une cause bien plus importante ... en l’occurrence, déplacer l’économie, la puissance de l'argent et des banques sur un autre continent. Ben-Laden en est l'instrument le plus Flagrant...se déplacement est obligé et aussi vital, car l'avenir au point de vue mécanisme naturel de la terre et de l'univers, font que les choses ne sont pas figer ... la terre change de "morphologie" ...

Henri 4 n'a fait que suivre les directives de l’ambition de sa mère que les dirigeants catholique ont utilisés pour faire d'un coureur de jupon et four-niqueur chaud lapin, se qu'il est devenu en tant que roi de France et de Navarre. (c'est de lui que vient le terme : poser un lapin)
Il a été le parfait instrument dans une période qui a été cruciale pour l'avenir du monde après une réforme non moins importante, la base même de l’économie, le temps calendaire de 1582 du pape Grégoire 13... Nous avons hérité de cette manipulation historique Robertien (ça va faire plaisir à Bob) capétien, qui est un détail très important ...

il faut savoir une chose, c'est le pourquoi de la guerre des religions entre protestant et catholique, qui est aussi celle d'aujourd'hui et à partir de 2012 qui deviendra de plus en plus violente entre protestant et musulmans.

A la base, le symbole "jésus", (d’ailleurs qui eu comme prénom numérique Pascal http://fr.wikipedia.org/wiki/Pascal bien avant Blaise Pascal du langage Pascal numérique, qui eu la bienveillance du cardinal de Richelieu, car pâques est la fête de l'agneau de dieu, la fête pascal, donc fils de dieu en langage codé, virtuel), le symbole jésus du fils consubstantiel, homoousios, au contraire de anomoios http://fr.wikipedia.org/wiki/Consubstantialit%C3%A9 est la polémique de base au conciliabule de Nicée en 325. C'est dire ... il n'en faut pas beaucoup pour faire une guerre et massacrer des innocents !!... cette base qui n'est qu'un nom, est importante par le nombre de lettre et la lettre du début du nom. Le H de homoousios, est la 8ème lettre quand le A de anomoios est la première. Dans un moteur de recherche, l'ordre alphanumérique prend son importance. le nombre de lettre aussi est important, l'un contient dix lettre et l'autre 8... il y a contradiction numérique ... le virtuel est de base 8 bits qui forme l'octet ...
Donc il ne fallu point que le protestantisme Arien d'Arius soit la base de la religion, avec anomoios, mais homo-ousios ... qui s’interprète en inverse ou effet miroir, suivez ma pensée avec les chiffres : sosie de l'homme ... sois o o hom .. les deux "o" qui sont ni plus ni moins que deux zéros ... voir code 380 ...

Citation :

un peu comme Sarko le fait d'ailleurs Y aura-t-il un Ravaillac 2011 ?

je craint fort que non ... Sarkozy est en phase de transition ... son élection est une erreur voulue ..

barjodubocal a écrit:

Asca a écrit:

Super, Pascal

merci ... merci Hakim ...

Faute Grave ! Il y a erreur de personne

Il déboulonne notre barjo..serait-ce le passage à Linux????

Pfffffffff ... mauvaise langues les deux ... une descendance papale d'Avignon et un bretonnant de Nantes ... merde, pas Nantes, pas Nantes ... ... aïe

Tu me cherches toi tu me cherches!!!!! Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes s'il te plait!!!

...


... revenons au choses sérieuses ... ...

Pascal t'es historien?

Attentat de Marrakech: deux éventuels suspects identifiés, selon Paris

La France dispose d'informations selon lesquelles deux éventuels suspects auraient été identifiés au Maroc dans l'enquête sur l'attentat qui a fait 16 morts le 28 avril à Marrakech, a affirmé mercredi le chef de la diplomatie, Alain Juppé.

"Pour l'instant l'enquête se poursuit. Nous avons des enquêteurs venus en soutien des enquêteurs marocains. D'après les informations que j'ai, ça avance bien. On semble avoir identifié deux suspects possibles", a déclaré le ministre lors d'une audition devant la commission des Affaires étrangères de l'Assemblée nationale.

"Il n'y a pas eu de revendication pour l'instant", a-t-il rappelé.

Alain Juppé a indiqué qu'il ne "pense pas" que les Français aient été spécifiquement visés dans cet attentat.

"En général ces mouvements terroristes cherchent à déstabiliser l'économie du pays et l'économie du pays vit du tourisme en grande partie", a-t-il relevé.

Une bombe commandée à distance a soufflé le 28 avril un café, l'Argana, sur la place Jamâa El-Fna, haut lieu du tourisme à Marrakech, faisant 16 morts et 21 blessés. Parmi les morts figurent 8 Français.

Le gouvernement marocain n'a pas confirmé mercredi les informations divulguées par Alain Juppé.

"L'enquête se poursuit. Mais nous avons pris le parti de ne pas communiquer en l'état actuel. Nous sommes tenus pour l'efficacité de l'enquête de ne communiquer les informations qu'au compte-goutte", a indiqué à l'AFP le porte-parole du gouvernement et ministre de la Communication, Khalid Naciri.

Le ministre marocain a ajouté que les enquêteurs n'avaient à ce stade établi qu'un portrait-robot, avec le concours de deux touristes néerlandais, qui se trouvaient dans le café quelques instants avant l'explosion.

Le président Nicolas Sarkozy avait assuré mardi que la France ne laisserait pas le "crime" de l'attentat de Marrakech "impuni" et promis que ses auteurs seraient traqués sans relâche.

"Les terroristes savent désormais qu'ils n'auront aucun répit, nulle part, jamais. Où qu'ils se trouvent, où qu'ils se cachent ils seront recherchés, suivis à la trace, débusqués par tous les moyens et ils auront à rendre compte de leurs crimes", a-t-il déclaré dans une allusion à la mort du chef d'Al-Qaïda, Oussama Ben Laden, abattu dans la nuit de dimanche à lundi par un commando américain au Pakistan.

L'attentat de Marrakech, dénoncé comme "terroriste" par Rabat et Paris, n'a pas été revendiqué et aucune arrestation n'a été annoncée jusqu'à présent mais l'éventuelle implication des émules d'Al-Qaïda au Maghreb a été évoquée à plusieurs reprises par les autorités marocaines.

Source : http://www.lepoint.fr/societe/attentat-de-marrakech-deux-eventuels-suspects-identifies-selon-paris-04-05-2011-1326888_23.php

Bon courage aux enquêteurs français et marocains.

barjodubocal a écrit:

Pfffffffff ... mauvaise langues les deux ... une descendance papale d'Avignon et un bretonnant de Nantes ... merde, pas Nantes, pas Nantes ... ... aïe

Je suis originaire de la Sarthe .... Le coco Punch ne te sied guère ....

oh nom de dieu un bouffeur de rillettes!!!

Asca a écrit:

Je suis originaire de la Sarthe ....

je comprend mieux l'erreur

Citation :

Le coco Punch ne te sied guère ....

avant de foutre le bordel en Armorique et dans la province du conté du Maine, les pontifes ce sont barré en Avignon. en Mercedes classe E pourave W210 ...

hein hein hein heing ...

Malachite78 a écrit:

Pascal t'es historien?

si tu me donne se titre, c'est avec honneur que je le porterais en mémoire de toi ... cher hakim ... mais hélas, deux fois hélas, je ne suis qu'un fouille merde ....

Je viens d'écouter sur Rmc, ils viennent d'arrêter un suspect et un deuxième est identifié.. il ferait parti des prisonniers qui ont été gracié par M6, et ça ne serait pas sa première attaque, il aurait sévit aussi sur Tanger..

Malachite78 a écrit:

Je viens d'écouter sur Rmc, ils viennent d'arrêter un suspect et un deuxième est identifié.. il ferait parti des prisonniers qui ont été gracié par M6, et ça ne serait pas sa première attaque, il aurait sévit aussi sur Tanger..

La chaine télé ?

Attentat de Marrakech : la piste islamiste se confirme

Une semaine après l'attentat de Marrakech, qui a fait seize morts, dont huit Français, l'enquête semble progresser avec l'identification et l'arrestation de trois suspects, jeudi 5 mai dans la soirée. Vendredi, le ministre de l'intérieur marocain, Taïeb Cherkaoui, a annoncé que le principal suspect avait séjourné en Libye, avant d'en être expulsé en 2008, ainsi qu'au Portugal, dont il a été également expulsé auparavant, en 2004. Ce suspect, de nationalité marocaine, et les deux autres personnes interpellées "admirent Al-Qaida, sont imprégnés de l'idéologie d'Al-Qaida et de l'idéologie salafiste", a expliqué M. Cherkaoui, confirmant des propos tenus la veille par le ministre de la communication, Khalid Naciri.

Jeudi, sans donner plus de détails sur l'identité de cette personne, M. Naciri avait affirmé qu'il était un "fidèle" d'Al-Qaida. Le ministre avait ajouté que son arrestation avait été rendue possible grâce à des images de télé-surveillance, à des témoignages et au travail de policiers marocains et étrangers.

Selon lui, cet homme "a fait allégeance à Al-Qaida et se considère comme appartenant à Al-Qaida". "A-t-il été adoubé par Al-Qaida ? Je ne peux pas vous le dire pour l'instant", avait-il poursuivi. "Fait-il partie de la maison mère ou de la filiale [AQMI, Al-Qaida au Maghreb islamique] ?", s'était-il encore interrogé.

COLLABORATION INTERNATIONALE SUR L'ENQUÊTE

Selon les portraits-robots diffusés, ce suspect correspond à un homme jeune, cheveux courts et bien rasé, qui se trouvait sur la terrasse de l'étage du café Argana, à Marrakech, juste avant l'attentat, muni de deux gros sacs qui auraient pu contenir les explosifs. Le deuxième est celui d'un autre homme qui était à l'extérieur du café et paraissait agité.

Le ministre de la communication marocain est revenu, jeudi, sur l'enquête, se félicitant de la bonne coopération avec la France. Paris a envoyé sur place une dizaine d'enquêteurs spécialisés de la DCRI (contre-espionnage français), de la Direction centrale de la police judiciaire et de la police technique et scientifique. "Le crime terroriste étant transfrontalier, il est normal qu'il y ait une coopération transfrontalière", a-t-il expliqué, rappelant que des enquêteurs espagnols et américains avaient aussi pris part aux investigations.

Jeudi soir, le ministère de l'intérieur avait indiqué que l'auteur présumé de l'attentat s'était "initié à la fabrication d'explosifs sur Internet", et qu'"il a mis au point deux engins explosifs, commandés à distance". Il s'est fait passer pour un touriste afin d'accéder au café. Seize personnes, dont huit Français, ont été tuées dans cet attentat, le plus grave qu'ait connu le Maroc depuis les attaques de Casablanca en mai 2003, qui avaient fait 45 morts dont 12 kamikazes.

D'AUTRES PERSONNES POURRAIENT ÊTRE INTERPELLÉES

De son côté, le ministre de l'intérieur français, Claude Guéant, a déclaré vendredi qu'il n'était "pas exclu qu'il y ait d'autres ramifications et d'autres personnes à interpeller" dans le cadre de l'enquête marocaine sur l'attentat de Marrakech le 28 avril.

"L'enquête se poursuit, bien entendu. J'ai eu hier soir au téléphone mon collègue ministre de l'intérieur marocain, qui m'a indiqué que l'enquête devait se poursuivre parce qu'il n'était pas exclu qu'il y ait d'autres ramifications et d'autres personnes à interpeller", a expliqué Claude Guéant. S'exprimant alors que Rabat a annoncé l'arrestation de trois personnes, le ministre français a également confirmé que son homologue lui avait "dit clairement que l'une des personnes interpellées avait des liens avec l'organisation Al-Qaida". M. Guéant a rendu hommage au caractère "exemplaire" de l'enquête marocaine.


Source: http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/05/04/attentat-de-marrakech-deux-eventuels-suspects-identifies_1517053_3212.html

L'incroyable histoire du terroriste de Marrakech

Les autorités marocaines ont appréhendé le responsable de l'attentat de Marrakech du 28 avril (17 morts, dont 8 Français). L'auteur de la tuerie du café Argana de la place Djema'a el-Fna serait issu de la mouvance salafiste marocaine. Interrogé par les enquêteurs, il a, selon le ministre de l'Intérieur, Taieb Cherkaoui, exprimé ouvertement son allégeance à al-Qaida. «Il est fortement imprégné de l'idéologie djiha­diste», a affirmé le ministre.

Domicilié à Safi, une cité côtière distante d'environ 150 kilomètres de Marrakech, Adil el-Atmani a d'abord choisi une autre cible lors d'un repérage effectué une semaine avant l'attentat sur la célèbre place. Il voulait frapper le Café de France, un établissement où se pressent Marocains et touristes. Il s'est ravisé et a finalement jeté son dévolu sur l'Argana après avoir constaté que ce café était essentiellement fréquenté par des «chrétiens».

Déguisé en néo-hippie

Depuis six mois, il se procurait des produits explosifs pour confectionner la bombe qu'il dissimulait chez ses parents . Adil el-Atmani aurait trouvé sur Internet la formule de fabrication de son colis piégé, qui mêlait substances explosives, morceaux de métal et clous. Il voulait, a-t-il indiqué aux policiers, reproduire les attentats de Londres et de Madrid, «réussir un 11 Septembre». Le terroriste bricoleur a placé les engins dans deux Cocotte-Minute pour décupler le souffle de la déflagration.

Le mercredi, il se lève dans la nuit, monte dans le train Safi-Marrakech de 5 h 50. Le voilà sur la place Djema'a el-Fna. L'homme, dont le niveau intellectuel est qualifié de «faible» par les enquêteurs, s'attable à la terrasse de l'Argana où il est vu par deux touristes néerlandais. L'un d'eux, John Van Leuwen, décrit un Arabe jeune, bien rasé et portant des cheveux longs. C'est bien lui. Adil el-Atmani s'est juste déguisé en néo-hippie pour passer inaperçu. Il porte une per­ruque, un pantalon bouffant et une guitare en bandoulière. Il commande un jus d'orange et un café au lait et s'attarde durant près d'une heure sur la terrasse, qui offre une vue panoramique sur le folklore local. Puis il s'éclipse, laissant derrière lui un gros sac avec à l'intérieur une bombe de 15 kg reliée à un téléphone portable.

Le terroriste l'actionne de l'extérieur avec un second appareil. Un déluge de feu et de métal fauche les touristes et les serveurs marocains. Des corps sont projetés par le souffle de l'explosion du premier étage sur l'esplanade. Adil el-Atmani prend la fuite en taxi, se débarrasse de sa perruque et de son pantalon en chemin et rentre chez lui. «Il a été trahi par les morceaux de téléphone portable retrouvés dans le café. On a eu accès à la liste des derniers appels. Elle nous a conduits sur sa trace », confie un haut responsable policier marocain.

Djihadistes ratés

Adil el-Atmani n'est pas un inconnu pour la DST, les services secrets marocains. Le jeune homme a tenté, sans succès, de rejoindre avec deux complices les brigades d'al-Qaida en Irak pour combattre les forces américaines. Il est passé par Tripoli pour prendre la route de Bagdad. «Ses connexions libyennes s'expliqueraient par le rôle joué par le Groupe islamique de combat libyen (GICL) dans les réseaux d'acheminement des djihadistes maghrébins sur le terrain irakien», explique Mohammed Darif, un spécia­liste des mouvements islamistes marocains. Le trio d'aspirants djihadistes essaye également de rejoindre la Tchétchénie via Istanbul, mais l'aventure s'arrête en Turquie.

L'échec ne décourage pas les salafistes, qui se tournent vers al-Qaida au Maghreb islamique (Aqmi). En 2008, le désert malien devient le nouveau «spot» des émules d'Oussama Ben Laden. Les trois inséparables compagnons se rendent en Mauritanie mais ne parviennent pas à gagner les bases d'Aqmi. «Adil el-Atmani dit avoir fait allégeance à Aqmi, à Oussama Ben Laden et à Ayman al-Zawahiri, mais il n'avait pas de liens directs avec al-Qaida. Il dit avoir visé les Occidentaux en général», assure le haut responsable policier marocain. «Ses deux acolytes étaient au parfum de son projet à Marrakech mais n'y ont pas participé car ils restaient sur l'idée d'intervenir sur un terrain étranger», poursuit-il.

Le tueur a été arrêté vendredi matin à l'aube à son domicile sans opposer de résistance. Il est passé aux aveux. Les investigations se dirigent maintenant vers d'éventuels commanditaires. «On semble avoir affaire à un acte isolé qui aurait pu être commis dans le cadre d'un djihad personnel, mais il y a presque toujours des ramifications dans ce genre d'acte», commente un policier marocain. La piste suivie est celle des financiers de l'attentat, qui, en dépit de son caractère bricolé, a nécessité des fonds. Si les circonstances du meurtre des innocents du café Argana sont mises à nu, l'arrière-plan du carnage reste à explorer. Pour les policiers, l'enquête n'est pas close.

Source: http://www.lefigaro.fr/international/2011/05/06/01003-20110506ARTFIG00667-l-incroyable-histoire-du-terroriste-de-marrakech.php

Il dit que ce terroriste est d'un niveau intellectuel faible, et il a réussi a faire tout ça? j'imagine même pas s'il était intelligent!

Mais bon y a des trucs incompréhensible .

Interpellation de 3 nouveaux suspects dans l’attentat de Marrakech



Les autorités marocaines ont arrêté hier trois personnes soupçonnées d’être impliquées dans l’attentat qui a eu lieu le 28 avril contre un café de la place Jamaâ El-Fna à Marrakech et dans lequel 17 personnes dont 8 Français ont été tuées, a-t-on appris de source sécuritaire.

«Ces trois personnes avaient seulement pris connaissance du projet d’attentat mais n’avaient pas pris part activement à son exécution », a indiqué à l’AFP une source sécuritaire ayant requis l’anonymat. Cette interpellation intervient cinq jours après l’arrestation de trois suspects, dont l’auteur principal présumé de l’attentat, à Safi, à 350 km au sud de Casablanca. Selon une source policière, les trois suspects arrêtés hier «habitent tous à Safi et étaient plus ou moins au courant du projet. L’un d’entre eux aurait même assisté à un essai près de Safi». «Pour l’instant, il n’y a pas beaucoup de détails sur ces trois nouveaux suspects, mais ils habitent dans des quartiers rapprochés de Safi», a précisé cette source.

«L’un des trois nouveaux suspects possède une « téléboutique » (ndlr, un magasin de cabines téléphoniques) à Safi. Son magasin a été fermé», ajoute la même source. Selon le ministre marocain de l’Intérieur Taïb Cherkaoui, le principal suspect, Adil Atmani, avait déjà séjourné au Portugal en 2004 et en Libye en 2008. Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) a nié samedi toute implication dans l’attentat meurtrier de Marrakech, démentant la piste initialement évoquée par les enquêteurs. Le lendemain de l’attentat qui a eu lieu au café Argana, dans la célébre place Jamaâ El-Fna, M. Cherkaoui avait déclaré que le mode opératoire rappellait le «style utilisé d’habitude par Al- Qaïda». Vendredi, après l’arrestation de trois Marocains, le ministre marocain les a décrits comme des «admirateurs d’Al-Qaïda».

Source : http://www.donnetonavis.fr/actu/news/interpellation-de-3-nouveaux-suspects-dans-lattentat-de-marrakech.html

Attentat de Marrakech : les sept suspects inculpés pour terrorisme




Un juge d'instruction antiterroriste à Rabat a inculpé les sept suspects dans l'attentat de Marrakech de "constitution de bande criminelle en vue de préparer et commettre des actes terroristes", a indiqué mardi 17 mai une source judiciaire. Ils seront jugés devant la cour d'appel de Rabat en vertu de la loi antiterroriste qui a été adoptée au Maroc en 2004, selon la même source.

D'après l'acte d'accusation tel qu'il a été formulé mardi par le juge, les sept suspects, dont le principal mis en cause Adil El-Othmani, sont également accusés de "porter gravement atteinte à l'ordre public, assassinat avec préméditation et guet-apens, détention et fabrication d'explosifs et appartenance à un groupe religieux interdit". Le juge d'instruction n'a pas précisé le nom et la nature du groupe religieux auquel les accusés sont suspectés d'appartenir.

L'attentat de Marrakech a eu lieu le 28 avril et a tué dix-sept personnes, dont huit Français. Avant d'être présentés devant le juge d'instruction, les suspects ont été interrogés par le procureur de la cour d'appel de Rabat, la seule instance judiciaire chargée des dossiers de terrorisme au Maroc.

Il s'agit de l'attentat le plus meurtrier depuis les attaques islamistes à Casablanca en 2003, qui avaient tué trente-trois personnes. Les sept suspects "habitent tous à Safi", à 350 kilomètres au sud de Casablanca. L'attentat a été commis sur la terrasse du café Argana, dans la célèbre place Djemaa el-Fna à Marrakech, haut lieu du tourisme marocain.



http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/05/17/attentat-de-marrakech-les-sept-suspects-inculpes-pour-terrorisme_1523509_3212.html

S'ils sont reconnus coupables, c'est terminé pour eux ....