[Débat] E comme Ecologie

On en a déjà parlé ensemble ici même... Pourquoi ne prends-tu pas une ruche ? J'y ai pensé pour moi, ce qui me freine, (comme pour les poules d'ailleurs...) c'est que je suis plutôt d'une nature nomade et que je ne voudrais pas me mettre un fil à la patte... Et toi ? Trop de travail ? L'homme de Somme serait-il une bête du même métal ?

dans mon coin c est pareil d ailleurs cette année pas une seule cigale alors que les autres années elles te saoulent tellement il y en a

dans le village il y avait 6 apiculteurs il en reste un

et celui qui reste avec qui je discutais m expliquait que pour la vente c est trés difficile ils sont concurencés par du miel importé de chine a des prix défiants toutes concurence

mais pas contre nous sommes envahis par des guêpes et surtout des frelons (frelons utilisés dans les serres pour la polénisation des plantes )

Pour les poules, c'est en route (j'attendais ton SL ) la semaine prochaine, elles seront là...

Les abeilles, c'est pas simple et je n'y connais rien, déjà que mon potager ne donne pas les résultats escomptés

Le paysan GASCON, veut vous apporter son point de vue.
UN TOIT POUR LES ABEILLES OUI........MAI
Mai, les abeilles pollinisent les LES CULTURES CEREALIERES
Ce que je veux dire : c'est que c'est bien les abeilles sur le toit de la Samaritaine, mais, cela ne les fait pas venir dans les champs
LE PROBLEME EST REEL et les apiculteurs, NE COMPRENNENT PAS ALORS, ils évoquent les centrales atomiques et tout ce qu'il ont comme connaissances, c'est à dire RIEN
IL FAUDRAIT ARRETER LA POLITIQUE DE L'AUTRUCHE, en se mettant la tête dans le sable, on a le cul en mauvaise position
ils FAUT TOUT FAIRE POUR ELIMINER LES SOURCESde pollution en commençant par les INSECTICIDES
Le Français est champion de monde en produits chimiques utilisés pour son jardin
UNE RUCHE PRODUIT 2000 EOUFS PAR JOUR ET PERT 200 INDIVIDUS DANS LE MEME TEMPS. Sa survie ne TIENT QU'A L'HOMMME OU L'HOMME NE TIENT A SURVIE QU'A CELLE DES ABEILLES ?
DEPECHONS NOUS LE TEMPS PRESSE PAS MDR MAIS "MORT DE Rien faire"

Salut Crazy Horse

Les apiculteurs comprennent très bien, ils se battent contre Monsanto & Co, le Regent, le Gaucho etc... mais c'est la lutte du pot de terre contre le pot de fer, dès qu'un produit est interdit, il en sort immédiatement un autre et c'est reparti pour un tour...

En attendant les essaims meurent et les apiculteurs ne peuvent plus vivre de leur métier, sans même parler des importations de chine de Hongrie ou d'ailleurs comme le souligne Chep.

Maintenant je suis d'accord avec toi, suffit de mettre les pieds dans un jardinerie pour constater l'ampleur des dégâts en regardant le rayon des produits phytosanitaires C'est aberrant !!! et dans le même temps l'Europe sous la pression des mêmes lobbies interdit le purin d'ortie et autres traitements naturels.... c'est voulu !!!

Je n'ai jamais traité mon jardin, je laisse pousser les fleurs sauvages dans certains coins, j'ai semé et planté énormément de fleurs mellifères, ça ne change rien... je suis dans une région de culture intensive où les paysans et les jardiniers du dimanche ont perdu le respect de la terre

Combien de temps, la terre va t'-elle encore pouvoir supporter un tel mauvais traitement.... telle est la question

L'initiative est pleine de bon sens Bob.
Je confirme.
J'ai même noté qu'une apicultrice se trouve pas très loin de chez moi dans les Fosges ( comme ils disent la bàs).
J'espère que nous n'avons pas de membres Vosgiens, sinon, je vais me faire fracasser.

Combien de temps, la terre va t'-elle encore pouvoir supporter un tel mauvais traitement.... telle est la question

[/quote]

Salut Bob
Pour répondre précisément à ta question : VOICI LA REPONSE :
LA TERRE SUPPORTERA
MAIS PAS DE PLACE POUR L'HOMME DANS CE MONDE QU'IL DETRUIT POUR LE FRIC
LA SOLUTION EST POLITIQUE : PESTICIDES = ventes D'AIRBUS=PLUS D'ABEILLES = MOINS D'HOMMES SUR LA TERRE =MOINS DE CHOMEURS

Spéciale dedicace pour toi Crazy Horse

La justice européenne épingle le miel comportant des traces d’OGM
Source : realinfos


La présence de pollen issu de maïs génétiquement modifié dans du miel, même en quantité infime, empêche sa commercialisation sans autorisation préalable, a décidé mardi la Cour européenne de justice (CEJ).

Ce jugement pourrait apporter de l’eau au moulin de ceux qui contestent la culture des plantes OGM et modifier les règles en vigueur.

Du miel et des compléments alimentaires contenant du pollen issu dun OGM sont des denrées alimentaires produites à partir d’OGM qui ne peuvent être commercialisées sans autorisation préalable, affirme la Cour dans son arrêt.

Jusqu’à présent, un règlement de l’Union européenne impose que les produits soient étiquetés avec OGM seulement s’ils contiennent 0,9% ou plus d’OGM. Selon ce texte, l’étiquetage avec OGM n’est pas obligatoire en cas de présence fortuite d’OGM ou techniquement inévitable par pollinisation par exemple.

Or, selon la Cour, peu importe si le pollen issu de maïs génétiquement modifié a été introduit dans le miel de manière intentionnelle ou fortuite. L’obligation d’autorisation de mise sur le marché existe quelle que soit la proportion de matériel génétiquement modifié contenue dans la produit en cause, a noté le tribunal.

La Cour a admis que ce pollen ne constitue plus en lui-même un OGM dans la mesure où il a perdu sa capacité de reproduction et s’avère dépourvu de toute capacité de transférer du matériel génétique.

Néanmoins, souligne l’arrêt, des produits comme du miel et des compléments alimentaires contenant un tel pollen constituent des denrées alimentaires contenant des ingrédients produits à partir dOGM au sens du règlement qui impose une mise sur le marché seulement après autorisation.

La justice européenne était appelée à se prononcer dans un différend qui oppose un apiculteur allemand au Land de Bavière (sud de l’Allemagne), propriétaire de terrains sur lesquels du maïs MON810, un OGM du groupe américain Monsanto, a été cultivé à des fins de recherche au cours de ces dernières années.

En 2005, des traces du MON810 ont été découvertes dans le miel et le pollen produits par cet apiculteur dont les ruches se trouvaient à proximité des terrains de l’Etat régional de Bavière.

Estimant que la présence de résidus du MON810 avait rendu ses produits apicoles impropres à la commercialisation et à la consommation, l’apiculteur a entamé des poursuites judiciaires contre les autorités bavaroises. Saisi de ce litige, un tribunal administratif allemand a demandé à la CEJ si du miel contenant du pollen de maïs MON810 nécessitait une autorisation de mise sur le marché en tant que denrée alimentaire produite à partir d'OGM.

http://realinfos.wordpress.com/

Le 14 septembre 2011


CAEN – Un arboriculteur a été condamné mardi par le tribunal correctionnel de Coutances (Manche) à 1.000 euros d’amende avec sursis après la mort brutale d’abeilles de son voisin apiculteur, a-t-on appris mercredi auprès du parquet.

A ma connaissance ce n’est que la seconde fois qu’une telle condamnation (pour ce motif ndlr) est prononcée, dans un pays fortement importateur de miel, a indiqué à l’AFP Benoist Busson, l’avocat parisien de l’apiculteur de 44 ans, installé à Tirepied (Manche).

Le parquet avait requis une amende en partie ferme. Le délibéré a été rendu quelques heures après l’audience.

Il est reproché à l’arboriculteur d’avoir le 7 mai 2007 pulvérisé un insecticide sur ses pommiers à cidre alors qu’ils étaient encore en fleurs, ce qui est contraire au mode d’emploi de ce produit. Les abeilles d’une vingtaine de ruches qui se trouvaient à 500 mètres du verger ont été décimées.

L’usage de ce produit à base de carbaryl fabriqué par Bayer, nommé Sevin, a été complètement interdit en 2008. Mais la condamnation n’a rien à voir avec cette interdiction puisqu’elle est postérieure aux faits.

L’arboriculteur devra en outre verser à l’apiculteur, qui possède au total 200 ruches, une provision de 1.500 euros en attendant l’audience civile qui doit fixer en décembre le montant des dommages et intérêts.

Le 13 janvier 2010 un autre producteur de pommes avait été condamné par le tribunal correctionnel d’Avranches (Manche) à 1.000 euros d’amende dont 500 avec sursis.

AFP



Il y a vraiment des boeufs

franchement ce n est pas cher payé

logiquement c est bayer qui aurait du être condamné

Les pauvres abeilles.

On le sait déjà, mais pour ceux qui n'en sont pas conscient, une petite piqure (d'abeilles) de rappel

L’Europe au service de Monsanto
par Laurent Pinsolle(son site) vendredi 16 septembre 2011
Source : realinfos

C’est un feuilleton les plus incroyables mais aussi l’un des plus significatifs de la construction européenne : la tentative de Monsanto d’imposer la commercialisation de ses produits à des Etats qui ne le souhaitent pas, avec l’appui des institutions européennes. Nouvel épisode.

Une méfiance légitime

Aujourd’hui, les autorités publiques en Europe suivent globalement leur population dans leur réticence à l’égard des OGM. Même s’il est vrai que les problématiques actuelles de manque de nourriture pour la planète imposent de ne pas se fermer à un progrès scientifique qui a permis au monde de considérablement augmenter sa production agricole, la prudence des gouvernements européens est parfaitement compréhensible sur ce sujet.

En effet, les Organismes Génétiquement Modifiés posent un double problème. Le premier est leur innocuité. Leurs partisans ont tendance à inverser la demande de la preuve en soulignant que leur dangerosité n’a pas été prouvée. Cependant, pour ce qui est de la sûreté alimentaire, il n’est pas difficile de comprendre que c’est bien la preuve de l’innocuité qui doit être apportée, naturellement après une assez longue période pour éviter d’affronter de fâcheuses conséquences à l’avenir.

Les Organismes Génétiquement Modifiées ne sont pas comme les croisements d’espèces existantes, sûres, mais des produits nouveaux qui exigent une certification beaucoup plus prudente, d’autant plus que les phénomènes de pollinisation ont tendance à faire proliférer ces nouvelles espèces avec des conséquences que nous maîtrisons mal. En outre, il ne faut pas oublier que ces OGM sont en général des vaches à lait financières pour les groupes qui les produisent.

Une Europe profondément antidémocratique

En effet, Monsanto a vu son chiffre d’affaire et ses bénéfices exploser avec le lancement de ces produits. En ne permettant pas aux agriculteurs d’utiliser une partie de la récolte pour planter l’année suivante, il s’agit d’un immense jackpot financier. Du coup, il est bien évident que la perspective de profits colossaux amène à porter un regard très critique sur les promesses du groupe étasunien… Leur parole ne peut pas être prise pour argent comptant, tant leur semence en rapporte, de l’argent.

Dans ce contexte, il est assez incroyable que les institutions européennes fassent autant d’effort pour essayer d’imposer la commercialisation des semences Monsanto aux pays européens qui ne le souhaitent pas. Elles utilisent toutes les ficelles les moins démocratiques des traités européens pour le faire. C’est ainsi que la Commission a récemment tenté de faire passer un texte qui n’a du son rejet qu’au fait que plus des deux tiers des voix s’y sont opposées.

En clair, si seulement 65% des voix l’avaient fait, Monsanto aurait gagné. Mais cet échec n’a pas refroidi l’entreprise qui essaie désormais de passer par la Cour de Justice Européenne pour imposer la commercialisation de ses produits aux Etats réticents. Le dernier rebondissement de cette affaire pourrait par conséquent remettre en cause le moratoire français, qui a pourtant été le fruit d’une décision démocratique, soutenue par la majorité.

Ah, elle est belle cette Europe ! Comment croire les fédéralistes qui nous promettent plus de démocratie quand on constate ce que ce dédale bureaucratique et antidémocratique fait : l’Europe pourrait bien imposer par la force la commercialisation des produits Monsanto contre la volonté de 80% des Etats.

http://realinfos.wordpress.com/

27 septembre 2011


Le pôle magnétique de la terre se déplace rapidement. Cette découverte réalisée par le professeur Guillaume St-Onge, de l’UQAR-ISMER, pourrait se retrouver parmi les plus importantes découvertes scientifiques de l’année.

Le professeur de l’UQAR et un collègue de l’Université d’Orégon, Joseph Stoner, viennent de publier un article sur les variations du champ magnétique de la terre dans l’Arctique canadien, dans la revue scientifique internationale «Oceanography ». Contrairement à ce que l’on croyait jusqu’à maintenant, les changements qui affectent le champ magnétique terrestre ne s’effectuent pas lentement. Selon Guillaume St-Onge, les changements observés au cours du dernier siècle sont plutôt « drastiques ».

Toujours selon le professeur de l’Université du Québec à Rimouski, le pôle Nord magnétique migre actuellement de l’Arctique canadien vers la Sibérie. « Les données historiques révèlent que le pôle Nord magnétique est resté dans l’archipel arctique canadien au cours des derniers 400 ans, mais qu’il se déplace maintenant rapidement vers la Sibérie. Cette migration est passée de 9 à 41 km par an dansles années 70 à plus de 60 km, annuellement, en 2003. »

Cette migration du pôle magnétique n’est pas le seul changement observable. «L’intensité du champ magnétique terrestre a considérablement diminué au cours du dernier siècle. Ces changements importants permettent la formulation d’une question scientifique fondamentale: sommes-nous en train de vivre une réorganisation majeure du champ magnétique terrestre, voire une inversion de polarité ? La dernière inversion s’est produite il y a 780 000 ans. »

Les deux chercheurs ont reconstruit les variations du champ magnétique à l’aide de carottes sédimentaires. Les données ont permis d’en apprendre plus sur les variations qui se sont produites au cours des derniers millénaires. Ils en sont finalement venus à la conclusion que le comportement du champ magnétique dans le haut Arctique canadien est singulier, mais qu’une migration du pôle Nord magnétique similaire à celle que l’on connaît aujourd’hui n’est pas inhabituelle et s’est déjà produite lors des derniers millénaires. « La prochaine inversion de polarité n’est donc probablement pas pour demain », conclut Guillaume St-Onge.


Ca bouge ...

c'est peut être la terre qui bascule ... le pôle magnétique change de position, l'axe de la terre fait de même ... ce qui se traduit par un pays comme la France et les autres, change de valeur de leur parallèle ...

barjodubocal a écrit:

c'est peut être la terre qui bascule ... le pôle magnétique change de position, l'axe de la terre fait de même ... ce qui se traduit par un pays comme la France et les autres, change de valeur de leur parallèle ...

+1 j'ai pas de doc sûr, mais "certains" astronomes auraient remarqué des changements de positions d'étoiles, des gens ont remarqué des levés et couchés de soleil à des endroits différents, année après année, à la même période, mais comme il n'y a rien de d'évident, j'affirme rien pour ma part, en dehors que la lune a eu depuis 2 Eté, la tendance à faire des croissants en forme de bol, en croissant couché ....

il faut chercher du coté de la précession des équinoxes ...

Wangari Maathai

"A un moment donné de l’histoire, L’Humanité doit passer à un autre niveau de conscience pour élever ses valeurs morales.
C’est alors qu’il faut surmonter sa peur et donner de l’espoir à chacun.
Ce moment est venu."

cette situations explicites est irréalisables à grande échelle et pour tous ...

j'analyse : "un moment donné de l'histoire" ... quand ? est ce que cela ne se produit pas en plusieurs fois dans l'histoire, pour quel histoire ? ... "L'Humanité" ... crée par qui ? ou quoi ? pourquoi ? ... dans quel but ? ...
"un autre niveau de conscience" ... pourquoi faire? ... accepter une autre société sans chef, sans règle, sans loi, sans évolution technique ? ...
"élever ses valeurs morales !!! ... pour l'humanité ... quel en serait la contre partie ? ... il y a toujours une contre partie ... un humain né seul, vie seul et meurt seul ... alors pourquoi chercher pour les autres ? ...
"c'est alors qu'il faut surmonter sa peur et donner de l'espoir à chacun" ... si et seulement si, chaque être humain comprend que sa conscience est lié avec celle des autres pour sa propre évolution personnel ... de sa propre évolution il fera évoluer les autres pour qu'il domine sa peur ... par le partage qui prend sa source, sa base par un lien ... et ça ... c'est irréalisable à grande échelle ...

sauf... si celui qui a compris, crée une religion ...ça c'est fait ... pour relier avec la création d'un lien chaque hêtre humain ... encore eut-il fallut que la religion dise la vérité ...

La religion n'existe pas sans Dieux ... mais Dieux existe sans la religion ... ce qu'il ne veut pas dire qu'il soit une entité de bonne moralité ... de bonne conscience ... de bonne pensé ... les "3" choses qui sont l’équilibres, l'équation que tout être humain cherches ...

F.hundertwasser
"Lors qu’un seul homme rêve, ce n’est qu’un rêve. Mais si beaucoup d’Hommes rêvent ensemble, c’est le début d’une nouvelle réalité."

citation paradoxale ... une nouvelle réalité pour un monde comment ? ... matériel ? ... spirituel ? ... quoi ? ... pour refaire un monde parfait ? un monde de bisounours ? ... et la mort alors ? ...
lors qu'un homme rêve, il est dans la réalité ...pas de valeur du temps, du mal, de la vie , de l'image ... car il rêve d'un autre monde dans une petite mort ... le deuxième monde, la mort ... c'est son rêve ... pour lui seul ... pour sa propre évolution ... seul ...

nous sommes dans un monde paradoxale ... le paradoxe est un duel ... car en titre de la vidéo à 6mn 32 il est écrit : l'homme doit avoir une récompense matériel stimulante pour faire quoi que ce soit de significatif ... donc il est en perpétuel duel avec lui même et son égo ...la dualité ... tel est l'erreur essentiel pour la création de l'homme ... le programme qu'il subit qui lui envois des informations via les images à la conscience qui envois à la pensé qui se traduit par des actes ... quatre entités essentiel dans la manipulations de l'humain crée dans la vie ... la vie est la racine carré d'une erreur ... racine carrée ... quatre vecteurs qui forme le plan en "2D" ... la dualité ... donc c'est le plan de celui ou celle qui nous créa, de nous maintenir dans un monde de dualité ...un monde d'esclaves ... c'est son dessin sur une missive carrée qui créa les "4" dimensions ... si l'on veut rester dans ces quatre dimensions dualistique, nous ne pourrons pas combattre la peur ...notre conscience n’évoluera pas ...

Puuutain c'est pas la mis en page qui t'étouffes, toi

Asca a écrit:

Puuutain c'est pas la mis en page qui t'étouffes, toi

mise en page c'est à dire ?

Un truc qui facilite la lisibilité et rend un document agréable à lire, un truc qui t'échappes à priori

Genre, les titres, sous-titres, paragraphes, marges

Un truc comme ça quoi

Citation :

Wangari Maathai
"A un moment donné de l’histoire, L’Humanité doit passer à un autre niveau de conscience pour élever ses valeurs morales.
C’est alors qu’il faut surmonter sa peur et donner de l’espoir à chacun.
Ce moment est venu."

Cette situation explicite est irréalisable à grande échelle et pour tous ...

J'analyse :

"un moment donné de l'histoire" ... Quand ? Est ce que cela ne se produit pas en plusieurs fois dans l'histoire, pour quel histoire ? ... "L'Humanité" ... crée par qui ? ou quoi ? pourquoi ? ... dans quel but ? ...

"un autre niveau de conscience" ... Pourquoi faire? ... Accepter une autre société sans chef, sans règle, sans loi, sans évolution technique ? ...

"élever ses valeurs morales" !!! ... Pour l'humanité ... Quelle en serait la contrepartie ? ... Il y a toujours une contrepartie ... Un humain né seul, vie seul et meurt seul ... alors pourquoi chercher pour les autres ? ...

"c'est alors qu'il faut surmonter sa peur et donner de l'espoir à chacun" ... Si et seulement si, chaque être humain comprend que sa conscience est lié avec celle des autres pour sa propre évolution personnelle ... De sa propre évolution, il fera évoluer les autres pour qu'il domine sa peur ... Par le partage qui prend sa source, sa base par un lien ... et ça ... c'est irréalisable à grande échelle ...

Sauf... si celui qui a compris, crée une religion ...Ca c'est fait ... Pour relier avec la création d'un lien, chaque être humain ... encore eut-il fallut que la religion dise la vérité ...

La religion n'existe pas sans Dieux ... mais Dieu existe sans la religion ... Ce qu'il ne veut pas dire qu'il soit une entité de bonne moralité ... de bonne conscience ... de bonne pensé ... les "3" choses qui sont l’équilibre, l'équation que tout être humain cherche ...

F.hundertwasser
"Lors qu’un seul homme rêve, ce n’est qu’un rêve. Mais si beaucoup d’hommes rêvent ensemble, c’est le début d’une nouvelle réalité."

Citation paradoxale ... une nouvelle réalité pour un monde comment ? ... matériel ? ... spirituel ? ... quoi ? ... pour refaire un monde parfait ? un monde de bisounours ? ... et la mort alors ? ...
Lorsqu'un homme rêve, il est dans la réalité ...pas de valeur du temps, du mal, de la vie , de l'image ... car il rêve d'un autre monde dans une petite mort ... Le deuxième monde, la mort ... c'est son rêve ... pour lui seul ... pour sa propre évolution ... seul ...

Nous sommes dans un monde paradoxale ... le paradoxe est un duel ... car en titre de la vidéo à 6mn 32 il est écrit : l'homme doit avoir une récompense matériel stimulante pour faire quoi que ce soit de significatif ... Donc il est en perpétuel duel avec lui même et son égo ...la dualité ... Tel est l'erreur essentiel pour la création de l'homme ...

Le programme qu'il subit qui lui envois des informations via les images à la conscience qui envois à la pensée qui se traduit par des actes ... quatre entités essentielles dans la manipulation de l'humain crée dans la vie ... La vie est la racine carré d'une erreur ... racine carrée ... quatre vecteurs qui forme le plan en "2D" ... la dualité ... donc c'est le plan de celui ou celle qui nous créa, de nous maintenir dans un monde de dualité ...un monde d'esclaves ... c'est son dessin sur une missive carrée qui créa les "4" dimensions ...

Si l'on veut rester dans ces quatre dimensions dualistique, nous ne pourrons pas combattre la peur ...notre conscience n’évoluera pas ...

hum ... cela m’échappe effectivement ... bon, je ne suis pas un érudit de la mise en page, mais bon, merci de la remarque je prendrais cas à la prochaine ... ... si je n’oublie pas

Ben ton système de communication est déjà pas facile d'accés Faut au moins donner envie de s'y intéresser, enfin tu fais comme tu veux, mais ne te plaint pas si personne ne répond

Asca a écrit:

Ben ton système de communication est déjà pas facile d'accés Faut au moins donner envie de s'y intéresser, enfin tu fais comme tu veux, mais ne te plaint pas si personne ne répond

me plaindre ... depuis quand ... j'ai passé le temps de me plaindre ... mai 68 et toutime, c'est finis ... on évolue ...

sans rire ... peut importe ... je n'attend pas de réponse de quoi que ce soit ni de qui que ce soit ... car je n'attend plus rien ... celui qui veut s'intéresser il peut ... celui qui veut partager avec moi .. il peut ... et si il n'a pas compris, avec des questions, il pourras partager ... comprendre ... et si celui qui s’arrête sur la forme sans intéresser au fond ne répond pas, c'est pareil ...c'est comme celui qui s’arrête sur la couleur de quelqu'un ... c'est pareil ... pour moi l'un ou l'autre ne m'avancera à rien ... alors ... mon système de communication est le mien ... et pas celui d'un autres ou des autres ... je ne suis pas tout le monde ...

barjodubocal a écrit:

Asca a écrit:

Ben ton système de communication est déjà pas facile d'accés Faut au moins donner envie de s'y intéresser, enfin tu fais comme tu veux, mais ne te plaint pas si personne ne répond

me plaindre ... depuis quand

Pfff, t'es pénible je dis ça pour plus tard, je rectifie donc " Faudra pas te plaindre, plus tard, si personne ne répond "

C'est mieux ?

barjodubocal a écrit:

je ne suis pas tout le monde ...

Ca, je crois que c'est la chose la plus claire que tu ais écrite !