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Cordialement,
Asca.
Univers Mercedes
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Sujet: Voila de quoi être fier et patriote ...... Ven 31 Aoû 2012 - 18:39
1ere voiture au label "Origine France Garantie " .... une Toyota Yaris .... Très loin des voitures Françaises ... juste le nom a été Français ... il y a longtemps, dans une lointaine galaxie, très loin ....
Toyota Yaris obtient le label « Origine France Garantie »
La production de la gamme Yaris de Toyota que ce soit essence, diesel et hybride vient de se voir décerner le label « Origine France Garantie » par l’organisme certificateur, Bureau Veritas.
Régi par l’association Pro France, ce label a pour objectif de garantir que les produits sont fabriqués en France pour les consommateurs. Pour les entreprises, il donne de la visibilité à celles qui souhaitent valoriser leurs activités productives et les emplois créés en France.
L’obtention de ce label demande deux conditions à remplir : - le produit prend ses caractéristiques essentielles en France, Bureau Veritas examine l’origine des pièces et des composants permettant de réaliser le produit - Le prix de revient unitaire de ce produit doit être de 50% minimum en France. Pour la gamme Yaris de Toyota, 54,4 % du prix de revient unitaire de la gamme Yaris est réalisé en France
En tant que concepteur/designer, employeur, producteur et distributeur en France, Toyota est pionnier dans l’utilisation du label pour le secteur automobile. Toyota France et le site de production Toyota de Valenciennes ont mené cette labellisation. Des auditeurs ont ainsi analysé le processus de production à Valenciennes, examiné l’origine des pièces et des composants avant d’attribuer la labellisation à l’ensemble de la gamme Toyota Yaris.
La Yaris ayant obtenu la certification « Origine France Garantie » devient le premier véhicule grand public la possédant en France. Toyota valorise le côté français de la Yaris en utilisant la mention «made in France» depuis 2001. Mais le groupe japonais travaillait sur ce nouveau label, plus restrictif, depuis son lancement car celui-ci est un gage de qualité supplémentaire, comme le pense 88 % des français selon un sondage de TNS Sofres. Toyota estime qu’il s’agit d’un avantage concurrentiel réel par rapport à des marques françaises qui ne pourraient pas l’obtenir pour l’ensemble de leurs gammes.
J'attends la première voiture "Française" avec ce label .... Je vais me servir un tio rhum en attendant, ça risque d'être long ....
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Ven 31 Aoû 2012 - 18:52
Et ça eu existé, la 404, la r16, la dauphine, la 203,
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Ven 31 Aoû 2012 - 19:02
La classe, bravo à Toyota.
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Ven 31 Aoû 2012 - 20:15
Bon, les gars, soyons coherents... Nous sommes sur un forum de quoi deja ? Ouais... Mal places pour donner des lecons de patriotisme economique...
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Ven 31 Aoû 2012 - 21:07
Quand les constructeurs font des efforts faut le souligner.
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Ven 31 Aoû 2012 - 21:11
Malachite78 a écrit:
Quand les constructeurs font des efforts faut le souligner.
Quels efforts ? Ils n'ont eux memes pas de patrie si ce n'est celle de leurs profits. Nul doute que les equipementiers ont ete presses comme des citrons, que ceux-ci soient francais ou etrangers ne change rien.
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 5:56
mimile a écrit:
Malachite78 a écrit:
Quand les constructeurs font des efforts faut le souligner.
Quels efforts ? Ils n'ont eux memes pas de patrie si ce n'est celle de leurs profits. Nul doute que les equipementiers ont ete presses comme des citrons, que ceux-ci soient francais ou etrangers ne change rien.
C'est étonnant de parler des fournisseurs pressés comme des citrons pour une voiture japonaise
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 6:00
C'est la premiére chose a laquelle j'ai pensé en lisant mimile Mais comme il avait l'air trés sérieux je n'ai dit
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 7:25
Marrant de louer le patriotisme économique ou sportif et d'exécrer le vrai patriotisme lorsqu'il s'agit de défendre la culture ou la souveraineté de notre pays...
La France de Sarkozy a été vendue aux États-Unis et à Israël pour l'équivalent d'un plat de lentilles... Que Nicolas Sarkozy en a tiré profit personnel, c'est une autre histoire qui finira par exploser, de même qu'est mis à jour les mirifiques montants financiers "offerts" par Mouammar Kadhafi et Liliane Bettencourt.. Restons sur la mise à mort lente de l'industrie française...
Les médias publient actuellement une histoire tronquée pour tenter d'expliquer pourquoi l'industrie automobile française est au plus mal... Ils s'en seraient bien passés, mais il est préférable de diffuser d'emblée, sans attendre, des nouvelles arrangées... que d'oser publier la réalité...
La version officielle, qui ne peut être mise en doute sous le couperet infamant d'être négationniste, avec le cortège de qualifications qui mènent à être taxé de révisionnisme et pire..., est le suivant :
Trois ans à peine après avoir dû voler au secours des constructeurs français par des prêts, le gouvernement prépare à nouveau un plan d’aide au secteur automobile. La prime à la casse a pu un temps masquer les difficultés..., mais alors que son effet s’estompe, les constructeurs français se retrouvent en pleine déprime. PSA Peugeot Citroën est particulièrement touché, avec des ventes en recul de 13 % au premier semestre.Ce constructeur devrait annoncer ce matin (mercredi 11 juillet 2012), environ 10.000 suppressions d’emplois. Que représente le secteur automobile en France ? L’automobile occupe une position essentielle dans l’industrie française, car elle est le secteur employant les plus gros effectifs.Les voitures sont des produits de masse, qui mobilisent non seulement des constructeurs, mais aussi toute une chaîne de sous-traitants, et qui tirent l’innovation.
C’est aussi un produit de référence, par lequel se construit l’image d’un pays et de son industrie. Les constructeurs emploient aujourd’hui 160.000 personnes en France, mais ce chiffre a baissé de 23 % en deux décennies. Certes, aucune usine d’assemblage n’a fermé ses portes dans le pays depuis 1992 et l’arrêt du site historique de Renault sur l’île Séguin. Deux constructeurs étrangers y ont même ouvert de nouvelles usines : Mercedes-Benz à Hambach, en 1997, pour réaliser la Smart, et Toyota à Onnaing, en 1999, pour produire la Yaris. Mais dans le même temps, les constructeurs français n’ont cessé de supprimer des emplois dans leurs usines de l’Hexagone. Les douze usines françaises d’assemblage de PSA et Renault tournent en deçà de leurs capacités. Leur taux d’occupation devrait être de 60 % cette année, alors que le seuil de rentabilité se situe à 80 %.
Pour les équipementiers, le bilan est encore pire.
Le nombre de salariés français des sous-traitants a quasiment baissé de moitié en vingt ans. La production d’automobiles sur le territoire a baissé de 37 % sur les dix dernières années.Le constat est sans appel. Alors que le marché est plus ou moins resté stable, la part des constructeurs français dans les ventes totales s’est érodée (passée de 61 à 52 %). Et surtout, un nombre de plus en plus grand de voitures achetées en France, qu'elles soient de marque française ou non, est importé. Le secteur automobile souffre du coût du travail, devenu plus élevé en France qu'en Allemagne. Le coût horaire dans l’industrie manufacturière en France est aujourd’hui de 36,38 €, tandis qu'il est de 35,74 € en Allemagne. En 2000, il existait un écart de 4,5 € en faveur de la France. Mais il a été annulé au cours des douze dernières années, explique Denis Ferrand, directeur général de COE-Rexecode. C’est dû à l’effet des 35 heures en France, entre 2000 et 2004, et aussi à la modération salariale des Allemands durant cette période. La France a fait le choix sociétal de baisser son temps de travail pendant que l’Allemagne faisait celui de restaurer sa compétitivité. C’est ainsi que nous avons connu une divergence.
Ce n’est pas le seul problème. Les constructeurs français n’ont pas réussi à se positionner suffisamment sur le haut de gamme, comme l’ont fait les marques allemandes. Elles ont moins investi que leurs concurrentes, du fait qu’elles dégageaient moins de profit. Or le seul moyen de garder une production dans un pays où la main-d’œuvre est chère est d’y construire des voitures qui dégagent plus de valeur ajoutée, comme un constructeur peut le faire en fabriquant des berlines haut de gamme. Volkswagen ne produit plus de Polo en Allemagne : elles sont toutes assemblées en Europe de l’Est et en Espagne, tandis que les sites allemands font les voitures pour lesquelles les marges sont les plus fortes, relève Stéphane Reitman, analyste à la Société générale. Renault et PSA maintiennent en France une part de production de leurs petites voitures. Mais une Peugeot 208 construite à Poissy coûte 800 € de plus que la même voiture assemblée dans l’usine de Trnava, en Slovaquie. Et une Clio faite à Flins coûte 1 300 € de plus que la même voiture faite à Bursa, en Turquie. Ce n’est pas l’approche la plus logique de conserver ces productions en France, poursuit l’analyste. Peugeot Citroën est actuellement le constructeur qui connaît le plus de difficultés. Il souffre en fait de ne pas avoir autant délocalisé sa production que l’a fait Renault.Le constructeur au losange ne produit en France que 25 % de ses véhicules, tandis que PSA y produit 44 % de ses voitures. Affecté par le recul de ses ventes en Europe, PSA a connu un second semestre 2011 négatif, perdant 500 millions d’euros sur sa branche automobile. Le constructeur doit faire face à ses coûts fixes.Si les ventes baissent, il perd de l’argent sur chaque voiture vendue. Au second semestre 2011, cette perte a représenté 2,5 % du coût de chaque voiture. Le premier semestre 2012 devrait se terminer sur des chiffres encore pires. PSA, qui ne pèse plus que 2,7 milliards...
En résumé, le message que le gouvernement cherche à faire passer via les médias à sa botte, est assez simple :
- Il faut que les français achètent français... - L'industrie française doit délocaliser pour survivre, sinon se sera la faillite et la fin de l'industrie automobile française... - Si tout va mal c'est à cause des 35 heures... - Si PSA ferme Aulnay c'est donc à cause des français qui ne travaillent que 35 heures, achètent des voitures allemandes et refusent que l'industrie automobile française délocalise...
C'est le genre de lobotomisation Goebbels Hyène qui passe comme un couteau dans une motte de beurre auprès des beaufs et gnous via les médias, pour éviter que les alliés allemands (quoique européens) fassent des menaces de guerre totale façon Blietzkrieg, si c'était le gouvernement qui se laissait aller à dire ce qu'il voudrait pour éviter une Kolossale Katastrophe ékonomik...
Bien...
Mais qu'en est-il réellement ?
En réalité, les États-Unis et Israël, qui possèdent chacun le plus gigantesque arsenal militaire atomique au monde, veulent atomiser l'Iran sous prétexte que ce pays qui n'a menacé personne, chercherait à se doter de l'arme nucléaire... Ça ressemble à ce qui était affirmé à l'encontre de Saddam Hussein (les armes de destruction massives qui n'ont jamais existé) pour pouvoir exploiter les ressources énergétiques Irakiennes... Ça ressemble aux délires inventés à l'encontre de Mouammar Kadhafi pour l'empêcher de créer une nouvelle monnaie mondiale, et une nouvelle banque mondiale, qui auraient évincé le dollar... Ça ressemble aux désinformations journalières concernant de prétendus carnages à l'encontre du gouvernement Syrien pour qu'Israël puisse exploiter les gisements de gaz découverts en Méditerranée (Egypte, Gaza-Palestine, Liban, Chypre, Syrie... C'est une guerre économique mondiale... Et dans cette guerre, tout comme en 1914, tout comme en 1940..., la France à une guerre de retard. L'ennemi ce n'est pas la Russie, encore moins l'Iran, sûrement pas les pays arabes, l'ennemi sont les pays qui nous ruinent peu à peu sous des prétextes mensongers, sous la honte éternelle de la Shoah que personne actuellement n'a vécu et ne peut être responsable, sous le remerciement tout aussi éternel d'avoir envoyé ses jeunes G.I. défendre la liberté en 1944 et 1945... Tout cela nous a valu d'être envahi d'une autre manière, d'être vendu... De Gaulle avait vu clair, on l'a fait taire... Maintenant, c'est la ruine... Parce que nos pactes prétendument moraux pour ces histoires vieilles de 65/70 ans dont les acteurs principaux sont tous morts et les lampistes survivants sont sur le point de l'être à leur tour..., nous font obliger à accepter ce que les Grands-Maîtres nous dictent... en se faisant aider par des assistances hors normes sous secrets-d'Etats...
Ce qui tue actuellement PSA, c'est l'obligation Sarkozienne aux ordres des USA, de boycotter l'Iran ! L'arrêt au premier semestre de toutes les activités françaises en Iran, le plus gros marché du groupe PSA, est la cause de la fermeture d'Aulnay (3.000 personnes), la réorganisation prochaine de Rennes (1.000 personnes) et des graves déficits qui poussent PSA vers la faillite, l'obligeant à des accords et partenariats avec... Avec les USA qui obligent à des délocalisations vers des pays satellites afin d'y renforcer leur hégémonie ou à tout le moins leur puissance de "donner du travail" pour obtenir une "reconnaissance" politique... Le renforcement des sanctions économiques internationales contre l'Iran, a induit une impossibilité de financer l'activité de vente d'éléments détachés vers ce pays.Les ventes ont donc dégringolé de 31,3% ! PSA a tenté de prendre des mesures pour surnager, mais son président du directoire, Philippe Varin, a averti que PSA allait vers la catastrophe. Actuellement la capital de PSA est controlé par la famille Peugeot qui détient 25,2% du capital...Et... General Motors vient d'acquérir 7% du capital et une alliance avec PSA...Ca ne remplace pas le marché Iranien... Ca ne réouvrira pas Aulnay-sous-bois et Rennes... Ca ne paiera pas la perte abyssale des actions boursières de PSA qui dévissent... 27 €uros environ en janvier 2011... 7 €uros en juillet 2012... Vous imaginez ? Vous possédiez 27.000 euros d'actions PSA en janvier 2011..., maintenant, en juillet 2012 vous ne pessédez plus que 7.000 euros ! La ruine... Le titre PSA a perdu près de 80% en un an et demi... C'est tellement grave que les médias n'en publient rien Et pour ceux qui croyaient aux valeurs françaises pour leur retraite, c'est la fin !
La faute à qui ? Merci qui ? Finalement, ce n'était pas l'Iran qui était visé, l'Iran s'en moque, c'est nous qui étions visé... Faites votre bilan... Qui a voulu sanctionner l'Iran qui n'a jamais déclaré la guerre à la France et qui était le plus important partenaire et client de la France ?
Aide-mémoire...
Depuis une semaine, la direction du groupe PSA, a mis en route la grosse machinerie pour préparer l'opinion à l'annonce de la fermeture d'Aulnay et de milliers de suppressions de postes dans d'autres usines. Dans cette comédie bien huilée, la direction du groupe a reçu le soutien de toute une partie de la presse, bien complaisante : depuis une semaine, les titres, tous plus catastrophistes les uns que les autres, s'enchaînent à la une des médias : PSA s'effondre, PSA au bord du gouffre, a même titré Le Figaro. Un gouffre où la famille Peugeot ne devrait pas se faire trop mal si elle devait y tomber, sa chute étant amortie par le matelas de milliards qu'elle cache en Suisse depuis des décennies.
Mais la presse n'est pas seule à jouer cette partition : un certain Eric Saint-Frison, consultant automobile, a expliqué le 5 juillet sur BFM avec le cynisme de ceux dont l'avenir n'est pas menacé par un licenciement : La question est de savoir pourquoi il faudrait garder un site industriel là où il ne devrait plus y en avoir ? Quant à la patronne du syndicat des milliardaires, Laurence Parisot, elle a naturellement pris fait et cause pour la fermeture d'Aulnay en expliquant qu'il fallait accepter des restructurations au nom de la compétitivité... et cela même si c'était douloureux.
Ce qui a provoqué toute cette effervescence, c'est la publication d'un simple chiffre : les ventes de PSA, au premier semestre 2012, auraient chuté de 13,6 %. Même si ce chiffre reflétait réellement une baisse des ventes, on ne voit pas bien en quoi il justifierait une saignée de milliers d'emplois : rappelons qu'en 2010 et 2011, PSA a réalisé les deux meilleurs chiffres de vente de son histoire, et que même avec 13 % de chute, le groupe resterait encore très au-dessus de ses chiffres des années 1990.
Mais de toute façon, l'annonce de ce chiffre est une grossière manipulation. La direction oublie en effet de préciser que, suite à l'obligation qui lui a été donnée par le gouvernement Sarkozy de suivre l'embargo américain sur le marché iranien..., GM va s'accaparer de la majorité de PSA en payant ses actions boursières à 20% de leur valeur d'avant obligation d'embargo... Or, ce marché tenait jusqu'alors la deuxième place dans les ventes du groupe, juste après la France. En cessant d'exporter en Iran, PSA a décidé de s'asseoir sur 457.000 voitures vendues par an (en 2011), soit quelque 200.000 en six mois... Quelle surprise, tout juste le chiffre de baisse des ventes annoncé cette semaine !
Il n'y a donc pas de baisse des ventes... mais simplement une annonce bien opportune, qui permet de justifier aux yeux de l'opinion la fermeture d'une usine de montage puis la délocalisation du groupe et sa prise de possession par General Motors... Pauvre France !
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 9:27
L'effort de produire en France, alors que les constructeur produisent plus de la moitié de leurs voitures à l'étranger.
Sinon Bob ce texte est très intéressant à lire, comme quoi les américains à cause d'eux, il y a un effet néfaste dans l'économie française.
Asca
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 10:37
Malachite78 a écrit:
comme quoi les américains à cause d'eux, il y a un effet néfaste dans l'économie française.
Pas seulement Française, mais Planétaire je dirais ... mais rassure-toi, Flamby-One, en bon toutou atlanto-sioniste héro ( Ayraut ? ) , va nous achever sauver de tout ça .....
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 12:02
Salut Asca,
A lire tes commentaires depuis de nombreux mois ( mais pas seulement les tiens d'ailleurs ) il semble que Sarkozy n'était pas compétent, visiblement Hollande est aussi totalement incapable
J'ai cru comprendre dans vos précédents messages que Mélenchon, Bayrou.... étaient eux aussi des tocards.
Alors, je vous pose la question, qui selon vous est capable de diriger la France. Toi peut être Asca
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 12:23
Salut Fabrice
Tu as lu ce que tu voulais lire....
Nous n'avons pas dit qu'ils étaient incompétent, mais traitres.... ce qui est très différent Nous avons également longuement parlé des élections, qui ne sont qu'une vaste rigolade dans le contexte actuel Raison pour laquelle je m'abstiens désormais d'y participer
Il me semble me souvenir que tu as posté une vidéo d'Etienne Chouard au sujet d'une réforme de la démocratie et du tirage au sort... Ce pourrait-être un début de solution.... on peut toujours rêver
Dans la situation actuelle, il est rigoureusement impossible à un homme intègre et soucieux de l'intérêt général d'accéder au pouvoir, par conséquent, parmi tous les noms que tu cites, au mieux nous avons affaire à des marionnettes, (dis moi qui te finance, je te dirais ce que tu feras...) au pire à des illuminés.... de toute façon dans ce merdier, à part un Saint, quel homme ou femme sain d'esprit voudrait de ce poste.....
Asca
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 12:35
Salut Fabrice,
roadhawks a écrit:
Salut Asca,
A lire tes commentaires depuis de nombreux mois ( mais pas seulement les tiens d'ailleurs ) il semble que Sarkozy n'était pas compétent, visiblement Hollande est aussi totalement incapable
J'ai cru comprendre dans vos précédents messages que Mélenchon, Bayrou.... étaient eux aussi des tocards.
Avant même qu'il soit élu, j'avais déjà dit que c'était un tocard, et que ce serait lui l'élu car les banques l'avaient choisi, Sarko ayant fait trop de zèle et leur léchant trop le ... , les Français voulaient qu'il dégage, et DSK a été grillé juste avant. Hollande est la roue de secours, le choix par défaut, Mélanchon a servi de ramasse-voix et "Franc"tireurs contre le FN, Bayrou est une girouette sans conviction, sans charisme.( Hollande non plus d'ailleurs ... )
C'est pas le fait qu'ils soient des incompétents crasses, c'est leur soumission volontaire et visible aux lobbys en tous genres, à l'Europe, aux banques, aux multinationales, aux pharmacoproducteurs etc ... etc ... aux USA aussi, pis au CRIF, ils sont tous des traites à la nation, et tous veulent le pouvoir, non pas pour sauver quoique ce soit de la France, mais pour être la marionnette docile et soumise, mais grassement payé, pour faire tampon entre le peuple et les lobbys dans l'ombre qui eux, ont les manettes an main.et écrasent les nations les unes après les autres
roadhawks a écrit:
Alors, je vous pose la question, qui selon vous est capable de diriger la France. Toi peut être Asca
Ca risque pas d'être moi, j'aime pas diriger les gens, car j'aime pas qu'on me dirige, ça me fait déjà chier d'être Taulier, mais il a fallu en passer par là pour avoir un coin de parlotte tranquille
Pour diriger la France, j'ai pas de nom, mais un CV, il doit être intègre, mettre en avant les valeurs de la Nation Française et être le garant de sa souveraineté, il doit sortir la France de l'Euro, de l'OTAN, re-nationaliser les Banques, faire défauts aux banques actuelles et les envoyer se faire foutre avec leur bourse de merde, ne pas aider les banques en faillites, ni les entreprises Françaises qui produisent à l'étranger, déclarer caduc le droit du sol intégral. Un mec qui s'engage à faire ça ET qui le fait, je vote pour lui. quitte à être le seul, mais j'en doute
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 12:40
Les différents messages ne parlent pas exclusivement de traitrises. Tu le sais très bien
Tu parles de la situation actuelle mais dans ce cas ( je crois l'avoir d'ailleurs déjà dit ici) ton discours est valable depuis des lustres et pas seulement depuis 15 ans.
Si je comprends bien tes propos, actuellement il n'existe aucun homme/femme politique intègre. Qu'il soit ministre, président ou député ( voir maire). Je vais être franc Bob, mais n'y vois là aucune méchanceté ou arrière pensée malsaine, mais tu vis en France depuis ta naissance (enfin, je pense?) si tu penses que le vers et dans le fruit à ce point, pourquoi ne pas faire le choix d'aller vivre dans un pays qui réunirait les critères d'intégrité et d'intérêts généraux qui sont conformes à ta manière de pensée.
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 12:47
Salut Asca
Tous les politiques prônent une intégrité totale.
J'ai pris connaissance du CV . Il me semble que dans ces grandes lignes ce CV existe politiquement.
Asca
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 13:00
roadhawks a écrit:
Il me semble que dans ces grandes lignes ce CV existe politiquement.
Tu crois ? Faudra qu'une majorité de gens guérissent de la moutonyte et cessent de gober ce qui sort de la télé et des journaux .... Problème, ça ne semble pas s'améliorer ...
« L'espérance est la dernière chose qui meurt dans l'homme »Diogène
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 13:04
Le monde que vous souhaitez ( Asca, Bob) n'existe pas et n'existera jamais. Désolé.
Déjà au quotidien, à titre professionnel et privé nous devons composer, faire des concessions, arrondir les angles, mentir par omission ou par obligation, négocier, contourner, tricher ( je peux en ajouter d'autres).
Alors franchement, vous pensez sérieusement qu'un politicien même intègre ne sera pas obligé de passer par toutes ces étapes et inéluctablement insatisfaire certains, décevoir d'autres voir même renier ces propres convictions.
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 13:14
roadhawks a écrit:
Les différents messages ne parlent pas exclusivement de traitrises. Tu le sais très bien
J'ai généralisé en effet, comment croire qu'un homme soit compétent et omniscient en tous domaines ??? Aujourd'hui Ministre de l'industrie, demain de l'éducation ou de la défense, après demain des armées.... quelle blague !!! Qu'il y ait des incompétents des arrivistes etc dans le lot ne fait aucun doute
Citation :
Tu parles de la situation actuelle mais dans ce cas ( je crois l'avoir d'ailleurs déjà dit ici) ton discours est valable depuis des lustres et pas seulement depuis 15 ans.
On peut même remonter beaucoup plus loin.... Pompidou, Giscard, et la grande traitrise mittérandienne... ensuite ça n'a fait qu'empirer..
Citation :
Si je comprends bien tes propos, actuellement il n'existe aucun homme/femme politique intègre. Qu'il soit ministre, président ou député ( voir maire).
Là encore ne mélangeons pas tout, tu parlais des présidentiables.... Qu'il y ait des maires des députés intègres, bien sur... mais même à ce niveau, il y a beaucoup d'arrivistes, j'y suis confronté quotidiennement même dans mon petit coin.... le pire étant le cumul des mandats et fonctions.... de vrais petits potentats locaux, nous sommes dans un système quasi féodal !!! Combien de simples salariés ou ouvriers à la chambre des députés ou au Sénat ???
Citation :
Je vais être franc Bob, mais n'y vois là aucune méchanceté ou arrière pensée malsaine, mais tu vis en France depuis ta naissance (enfin, je pense?) si tu penses que le vers et dans le fruit à ce point, pourquoi ne pas faire le choix d'aller vivre dans un pays qui réunirait les critères d'intégrité et d'intérêts généraux qui sont conformes à ta manière de pensée.
Je me sens profondément Français, j'aime ce pays, j'ai cru et je crois encore aux valeurs de la République, et je souffre de voir combien elles sont bafouées dans une quasi indifférence générale... Et puis pour aller où ?!? c'est la même merde partout ou presque Je pense qu'un Grec, un Espagnol, un Anglais, un Belge etc... souffre autant que moi de voir ce que devient son pays aux mains des mêmes technocrates sans scrupules... L'un des rares pays que j'aimerai connaitre un peu mieux c'est le Venezuela, mais pas forcement pour y vivre.... simplement parce que l’expérience Chaviste me semble aller dans le bon sens, mais je peux me tromper...Et puis pourquoi devrais-je m'exiler pour une bande d'aigrefins ?!? Nous devrions plutôt les jeter à coup de pompe dans le cul Non ?!?
Entendons nous bien, nous avons encore la chance de vivre dans un formidable pays, il est seulement regrettable de constater combien en peu de temps notre liberté et notre qualité de vie s'est dégradé... au profit de quoi ?!? de qui ?!?
Citation :
Tous les politiques prônent une intégrité totale. Hey
Reste à savoir quel sens ce mot a pour eux
Citation :
J'ai pris connaissance du CV . Il me semble que dans ces grandes lignes ce CV existe politiquement.
Un Nom ?!?
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 13:27
roadhawks a écrit:
Le monde que vous souhaitez ( Asca, Bob) n'existe pas et n'existera jamais. Désolé.
Certes nous sommes probablement des idéalistes ou de doux rêveurs, mais Quid des utopies ?!? Pourquoi serions nous condamné à ce système économico politique inique ad vitam eternam ?!? Pour moi la politique est l'Art de rendre possible ce qui semblait impossible...
Citation :
Déjà au quotidien, à titre professionnel et privé nous devons composer, faire des concessions, arrondir les angles, mentir par omission ou par obligation, négocier, contourner, tricher ( je peux en ajouter d'autres).
Alors franchement, vous pensez sérieusement qu'un politicien même intègre ne sera pas obligé de passer par toutes ces étapes et inéluctablement insatisfaire certains, décevoir d'autres voir même renier ces propres convictions.
De Gaulle a fait de belles saloperies, il a trahi certains, mais globalement avec le recul de l'histoire on peut juger de son action en faveur du pays. Il n'y a que ceux qui font rien qui sont sur de ne pas se tromper, nous sommes d'accord, il faut parfois, souvent se salir les mains hélas... mais encore faut-il que cela ait un sens, serve une vision, un dessein... Un type comme Chavez a ce comportement, cette vision d'avenir pour son pays, pour son peuple...
Quel vision a un Sarko, Hollande ou Obama ?!?.... liste non exhaustive
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 14:32
Asca a écrit:
Faudra qu'une majorité de gens guérissent de la moutonyte et cessent de gober ce qui sort de la télé et des journaux .... Problème, ça ne semble pas s'améliorer ...
C'est pour ça qu'il faut rouler en
Faut se soigner !!!
Asca
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Sam 1 Sep 2012 - 16:58
roadhawks a écrit:
Le monde que vous souhaitez ( Asca, Bob) n'existe pas et n'existera jamais. Désolé.
Pas grave si tu n'y crois pas, plus ou pas encore, ou jamais. Je mourrais en pensant que ça reste possible je resterai éternellement convaincu que ce monde est pourri et que ce n'est pas normal, et que finalement je fais mon possible pour le rendre plus juste, dans mon périmètre de compétence ... la foi sans doute !
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Dim 2 Sep 2012 - 6:27
Asca a écrit:
roadhawks a écrit:
Le monde que vous souhaitez ( Asca, Bob) n'existe pas et n'existera jamais. Désolé.
Pas grave si tu n'y crois pas, plus ou pas encore, ou jamais. Je mourrais en pensant que ça reste possible je resterai éternellement convaincu que ce monde est pourri et que ce n'est pas normal, et que finalement je fais mon possible pour le rendre plus juste, dans mon périmètre de compétence ... la foi sans doute !
+1
Et même si j'ai une furieuse envi de me tirer (l'herbe est toujours plus verte ailleurs), je crois possible l'impossible, et surtout justement que je suis Français que j'aime mon pays (ça terre j'entends pas ceux qui la peuplent dans la plus grande majorité) et que je pense qu'il faut tout faire pour sauver cette terre. Quit à en venir aux armes et à mettre à sac ces institutions de république bananieres vérolées par le pouvoir financier jusqu’en dans les plus hautes sphères de l'Etat ! C'est pas le sujet ici. Mais je suis d'accord avec robert et le Taulier, Hollande est une marionnette, qui à promis pour se faire élire (comme tous les candidats) sauf que les promesses n'engagent que ceux q'ils les croient. reste que le vrai pouvoir est dans l'ombre de ces pantins, que même chef d'Etat, il sera mener par le pouvoir des lobbyes financiers. Il faut revenir au troc et à l'entraide, au partage. Se libérer des "besoins" matériel superflus pour montrer que l'on peux vivre libre et fière. Rêver de ça est le premier pas vers cette liberté, s’obséder de ce désir est une avancée qui permets de réfléchir pour concrétiser. la suite viendra d'elle même car une fois imprégné de ce désir profond de changement c'est naturellement que l'action se réalisera. Et quand bien même elle sera longue à se faire, ces nos enfants, petits enfants qui profiteront d'une France plus juste et plus libre. l'esprit soumis mais jamais conquis pour reprendre une citation sur la Corse.
euh on parlait pas de Cocorico nippon ????
Invité Invité
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Dim 2 Sep 2012 - 19:15
Bob a écrit:
Asca a écrit:
Faudra qu'une majorité de gens guérissent de la moutonyte et cessent de gober ce qui sort de la télé et des journaux .... Problème, ça ne semble pas s'améliorer ...
C'est pour ça qu'il faut rouler en
Faut se soigner !!!
Excellent!!
Asca
Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ...... Jeu 25 Oct 2012 - 22:30
Fierté Euro-pénienne
L'A380 ...
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Sujet: Re: Voila de quoi être fier et patriote ......