[Info] Guerre en Libye & conséquences....

Ce grand projet concernant le pompage de l'eau du désert et son transfert sur tout le pays est connu.
Les avis sont divergents sur la réussite du projet tant sur le plan écologique que sur le plan de l'acheminement de l'eau dans tout le Nord du pays. ( problème d'évaporation).
Par ailleurs, beaucoup de spécialistes estiment que contrairement à ce qui est précisé dans l'article que les nappes phréatiques ne sont pas inépuisables.
Comme souvent, il y a les pros et les contre. Et lorsque on lis les écrits de chacun, leurs arguments sont dans les 2 cas intelligents et recevables.

Salut Fabrice

La façon dont cette "intervention humanitaire" a été décidée et surtout la façon dont elle est en train de tourner, une vraie guerre et une chasse ouverte à Khadafi, (poursuivi, maintenant pour crime contre l'humanité ) pose tout de même pas mal de questions....

Je crois malheureusement que les révolutions arabes vont faire long feu et ne sont in fine qu'un jeu de chaises musicales pour que rien ne change... On ne peut pas dire qu'on fait la guerre pour favoriser les intérêts de Dassault, Bouygues, Véolia, Total ou Vivendi alors on invoque les droits de l'Homme, l'argument imparable qui doit faire taire toutes contestations et nous donner bonne conscience....

space-ritual a écrit:

Comme souvent, il y a les pros et les contre. Et lorsque on lis les écrits de chacun, leurs arguments sont dans les 2 cas intelligents et recevables.

D'où l'intérêt que chacun donne son avis, de ce que lui-même en pense.

Salut Bob

Tu dis vrai Bob, les intérêts économiques ne sont pas sans raison dans l'intervention de l'Onu.
Ne rêvons pas, dans tout bon conflit qui se respecte, l'intervention extérieure aussi appelée ingérence est toujours dictée par le fric.
Je lisais ce jour un article dans le monde économique sur l'importance des médias ( des 2 côtes ) dans le conflit en C.I.V, article bien écrit et surtout qui ne prends pas position.
Lorsque que tu as lu les 2 pages, tu t'endors un peu moins sot le soir.
Nous pourrions parler des heures durant de la Libye, de la Syrie, de Haiti.....Je ne désespère pas qu'un jour celui soit possible devant un bon verre de vin.

En fait, j'espère que nous parlerons de bien d'autres choses.

L'info aurait été effacée rapidement, nous saurons forcement si ça a eu vraiment lieu ...

Il y a eu un tremblement de terre en Turquie, mais pas de nouvelles concernant la Libye.

Oui, un 6 descendu à 5.9 et autre au Japon à 6 et aussi revu à 5.9 ... un truc comme ça

Bon c'est peut-être une connerie, mais bon, faut voir, par le net si une info transpire, car à 8,4 il y a des trucs qui ont du bouger, à moi que ça ait eu lieu dans le desert ...

Même dans le désert les autres sismographes de la région auraient vraisemblablement réagis. 8.4 ça détruit tout sur une surface assez grande, donc avec des centaines de morts sans doute. Si cela a été le cas, on le saura.

ce n est pas 9 le maximum sur l échelle de RICHTER

C'est comme pour les incidents Nuléaires,et les tornades, l'échelle n'est pas arrêtée, il y a toujours mieux ... le chiffre le plus haut fait référence à la pire. Enfin je crois ...

avec Asca ! L'échelle de Richter est une échelle ouverte. Cela signifie qu'il n'y a pas de maximum défini. C'est une fonction continue logarithmique. Cela signifie que lorsque l'amplitude du déplacement du sol est multiplié par 10, la magnitude augmente de une unité. Un tremblement de terre de magnitude 7 fera donc dix fois plus de dégâts qu'un de force six. Le tremblement de terre dont la magnitude a été la plus importante est celui qui à eu lieu à Sumatra, dans l'archipel indonésien, le 26 Décembre 2004. Sa magnitude était de 9,3 et il a fait 227 898 victimes. (Source Wikipedia)

Quand le japon disparaitra dans la mer, Quel Magnitude à votre avis ?... Et combien de victimes ?...


Que les survivants nous pardonnent... de nous être laissé faire...

Darthmind a écrit:

Que les survivants nous pardonnent... de nous être laissé faire...

Faux procès, je pense, on ne peut montrer le mal, de manière évidente, que lorsqu'il agit.

Il FAUT que ces malheurs arrivent, c'est dur à comprendre. J'ai aussi du mal, dans les détails.

L'exemple le plus clair, (comme exemple) Jesus Christ N.S. ne peut ressusciter et prouver l'existence de la puissance de Dieu ET de la vie après la mort, s'il ne meurt pas pas d'abord. Il faut que ce monde pourrisse au posssible pour que les gens "ouverts et pieux" voient "la lumière" . Bref ... c'est pas un forum eschatologique .

Le truc est que le monde de la finance est appuyé sur la crainte de la mort de l'individu, et le concept de la vie éternelle de l'esprit, entrave cette crainte.

Je suis assez d'accord avec toi car je crois que l'on ne comprend les choses que dans la douleur.

J'ai eu, sans le vouloir, une réponse personnelle au concept de vie éternelle, sans vouloir froisser les sensibilités de tout un chacun, je pense que quand on est mort eh ben on est mort !

De plus, je ne pense pas que l'être humain soit digne de confiance pour apprendre des erreurs du passé. Je me rappelle avoir lu dans ma folle jeunesse un roman de René BARJAVEL sont le titre est : "RAVAGE".

Dans ce roman Barjavel raconte la fin d'une civilisation assez semblable à la notre (basée sur le pouvoir, l'argent, la technologie à outrance et la société de consommation). Quand cette civilisation s'écroule, des survivants quittent la capitale pour un long exode vers le sud et arrivent à reconstruire un monde basé sur l'échange, le partage et ou toute forme de technologie et de commerce est bannie. Pourtant à la fin du roman, une homme commet un crime abominable dans cette nouvelle civilisation : Il invente une machine. La fin est assez tragique.

Même si des gens "ouverts et pieux" voient la lumière, ce ne sont que des hommes et le cycle infernal recommencera. Il referont les mêmes erreurs. Au départ ce sera au nom du progrès puis les erreurs s’accumuleront nom plus pour le progrès mais au nom du C.A.P (Cul, Argent, Pouvoir).

L'imagination fait parti des fonctions de l'homme, il est intelligent, c'est pas pour ramasser 3 fruits sur un arbre enfin à mon avis. Je pense que c'est un problème de cupidité, chez certains, et il me parait vrai que, moins on a de pouvoir moins on en cherche. Je pense que "l'argent" ne fait que facilité les choses, et souvent en vidant le sens de ces choses. L'Homme, en général, aurait du n'inventer ou en tout cas créer en réel que des choses en harmonie avec la nature. Un crayon à papier ne me parait pas être dangereux, la poudre à canon oui. Nous mangeons du boeuf à volonté, mais si chacun d'entre nous devait tuer l'animal, le voir mourir, le dépecer et le découper, on aurait un peu plus de respect pour la bête qui remplit notre estomac. Pire encore, la différence en tuer 10, 15, 50 personnes d'une rafale ( facilité par la technologie ) et essayer d'en faire autant avec un couteau .... ou à mains nues ... Ben c'était pas suffisant, le nucléaire arrive .... 200.000 morts en appuyant sur un bouton, c'est là que l'on voit la grande dérive ... Enfin, il parait que c'est bientôt fini tout ça !

C'est franchement louche c't'histoire ...

INFP annoncé par erreur un tremblement de terre 8.4. C'est la faute de Strasbourg, dit Marmureanu

Shock Jeudi après-midi sur le site de l'Institut National de Physique de la Terre, qui est entré nouvelles qu'un tremblement de terre dévastateur avait eu lieu au large des côtes de la Libye, de 8,4 sur l'échelle de Richter.

Le site est apparu que les informations INFP un tremblement de terre de 8,4 sur l'échelle de Richter pourrait être produit sur la côte de la Libye. Une erreur dans l'appareil de Strasbourg qui est relié INFP, affirme le chef de l'institution, Marmureanu.
En fait, c'était une erreur. "Le tremblement de terre était de 5,2 sur l'échelle de Richter a frappé le nord de la Libye, est entré au Marmara, en Algérie, est arrivé au Maroc, puis est sorti dans l'Atlantique. Je ne pense pas que qui a été ressenti en Italie. La faute est formidable. Oui , cette erreur s'est produite, mais pas chez nous, c'est de Strasbourg, la machine est tombé en panne, a-t-il dit à realitatea.net Directeur INFP, Marmureanu.

Après vérifications dans les nouvelles locales il n'y a effectivement pas eu de tremblement de terre de 8,4, mais l'apparition de cette fausse alarme soulève de nombreuses questions, comme le triturage des données sismiques.

http://www.incapabledesetaire.com/

Pour information : Une déclaration interessante, j'attends encore d'entendre les socialistes sur le sujet.....


Libye : Dumas et Vergès veulent déposer plainte contre Sarkozy

LEMONDE.FR avec AFP | 30.05.11

Deux célèbres avocats français, l'ancien ministre Roland Dumas et Jacques Vergès, ont annoncé dimanche à Tripoli qu'ils comptaient déposer plainte contre le président français, Nicolas Sarkozy, pour "crimes contre l'humanité" en Libye.

Au cours d'une conférence de presse à Tripoli, un représentant du ministère de la justice libyen a indiqué que les deux avocats s'étaient portés "volontaires" pour soutenir une plainte des familles des "victimes des bombardements de l'OTAN" contre le président Sarkozy, dont le pays a pris la tête des opérations de la coalition internationale en Libye.

"Les deux avocats vont porter plainte au nom des familles libyennes devant les tribunaux français", a déclaré Ibrahim Boukhzam, en présence d'une trentaine de représentants de familles qui ont signé des procurations aux deux avocats. Me Dumas, ancien ministre socialiste, a indiqué avoir été "stupéfait de constater que cette mission [de l'OTAN] qui vise à protéger les civils est en train de les tuer".

"BRISER LE MUR DU SILENCE"

Il a dénoncé "une agression brutale contre un pays souverain", et affirmé qu'il était prêt à défendre le colonel Mouammar Kadhafi au cas où il serait jugé par la Cour pénale internationale. Qualifiant les pays de l'Alliance atlantique d'"assassins", Me Vergès a fustigé de son côté un "Etat français conduit par des voyous et des assassins". "Nous allons briser le mur du silence", a-t-il dit.

Le régime libyen, en proie à une révolte sans précédent depuis la mi-février, est frappé depuis plus de deux mois par les raids d'une coalition internationale intervenue le 19 mars pour, selon les termes de la résolution 1973 du Conseil de sécurité de l'ONU, assurer la protection des civils. A l'issue d'une visite de deux jours en Libye, les deux avocats ont indiqué qu'ils allaient commencer les procédures juridiques pour le dépôt de la plainte, dès leur retour lundi à Paris.

Source : lemonde.fr

Très bon ce discours de Marine Le Pen, Nimbus 1er se comporte comme un connard, et n'en a rien à branler des Français et de leur avis, engager la nation dans une guerre, sans que le pays ne soit menacé, aurait du passer par un référendum, et ça ne serait pas passé

Vous rappelez-vous de la dernière fois qu'un référendum a eu lieu en France ? ....



Une bonne chose cette plainte, bien que je pense que ça n'ira pas loin, Nimbus 1er bien au fond du fion d'Obama sera probablement intouchable par la justice papier ... mais par une autre forme de justice, celle du peuple, façon 1789.

Asca a écrit:

Vous rappelez-vous de la dernière fois qu'un référendum a eu lieu en France ? ....

Mai 2005 il me semble,pour la constitution européenne?ou le non l'avait emporté.

Exact, mais il fallait être cohérent et ne pas voter deux ans plus tard pour quelqu'un qui avait annoncé que de gré ou de force il ferait voter la constitution.....

Sans même parler de référendum, ce qui m'interpelle, c'est le silence de "l'opposition" pour ne pas dire la connivence.... hallucinant !!!

Pour le dépôt de plainte, ça dépend où elle est déposée et sous quel motif, Dumas et Vergès ne sont pas des perdreaux de l'année et ils s'occupent également de la Côte d'Ivoire dont on entend plus parler... à suivre...

Raids intensifs de l'OTAN sur Tripoli


http://panier-de-crabes.over-blog.com/

Les rues de Tripoli se transforment en ruines au fil du temps et des bombardements.

Agence France-Presse
Tripoli, Libye

L'OTAN menait ce soir des raids intensifs sur Tripoli où au moins une douzaine de puissantes explosions ont été ressenties depuis le centre de la capitale.

Six premières détonations ont retenti vers 00H35 locale (18H35 heure de Montréal), suivies par plusieurs autres quelques minutes plus tard, selon un journaliste de l'AFP qui n'était pas en mesure de déterminer les sites visés.

L'OTAN avait mené lundi et mardi soir des raids notamment sur Tripoli et sa banlieue Tajoura ainsi qu'à Al-Jafra, à 600 km au sud de la capitale.

Le porte-parole du gouvernement libyen Moussa Ibrahim avait affirmé mardi que 718 civils ont été tués et 4067 autres blessés par les raids de l'OTAN et de la coalition internationale entre le 19 mars, date du début de l'opération militaire en Libye, et le 26 mai.

Attentat à Benghazi

Le Conseil national de transition (CNT), l'organe politique de la rébellion, «condamne» l'attentat à la bombe, qu'il attribue au régime de Mouammar Kadhafi, qui s'est produit mercredi soir sur le stationnement extérieur de l'un des plus grands hôtels de Benghazi, fief des rebelles dans l'Est de la Libye.

«Le CNT condamne fermement l'explosion d'une voiture piégée (...) et annonce sa détermination à traduire ses auteurs en justice», déclare un communiqué reçu par l'AFP.

«Cet acte de terrorisme montre, une fois de plus, la caractère irresponsable et criminel du régime Kadhafi. Aucun acte terroriste ne peut renverser le mouvement vers la liberté, la démocratie et les droits de l'homme en Libye, choisi par le peuple et soutenu par la communauté internationale», poursuit le texte signé du président du CNT, Moustapha Abduljalil.

L'explosion n'a provoqué aucune victime mais a détruit deux voitures sur le parking de l'hôtel Tibesti, conclut le texte.

Deux voitures garées dans le parking de l'hôtel Tibesti, où logent habituellement des diplomates, des journalistes et des responsables rebelles, ont été éventrées par l'explosion, qui a provoqué un gros nuage de fumée noire visible dans tout le centre de Benghazi, a constaté un journaliste de l'AFP.

C'est dans cet hôtel que le ministre italien des Affaires étrangères, Franco Frattini, venu inaugurer mardi un consulat de son pays, a déclaré au cours d'une conférence de presse que «le régime de Kadhafi est fini», apportant un plein soutien au Conseil national de transition (CNT), l'organe politique de la rébellion, et provoquant une vive condamnation de Tripoli.

il serait interressant de savoir ce que coute a la FRANCE cette petite rigolade

la FRANCE a déja tirés 2 a 300 missiles a 350 000 euros piéces

idem pour les USA et les leurs coutent 900 000dollars pieces


Maj: La guerre en Libye revient à 1,2 million d'euros par jour de surcoût au budget français de la Défense. C'est a dire en dépenses supplémentaires quand avions et porte-avions ne sont pas au repos. En comparaison, l'engagement du contingent français en Afghanistan ne pèse "que" 1,3 million d'euros.

source: france-info.com


ps: hors munitions bien sur

chepnico a écrit:

il serait interressant de savoir ce que coute a la FRANCE cette petite rigolade

et en perte humaine chez les Libyens ...

Mais de toute façon, ça part en couille grave, les dettes ne seront pas payés, Grece, Espagne ... Les UK sont en austérité et ça ne marche déjà pas, le Danemark est entré en récession, l'Allemagne et la France ont mis des oeillères ... Le Japon est bien parti pour ne jamais se relever, les USA impriment, impriment, impriment .... On est plus à un missile balistique près, ils sont déjà fabriqués, autant jouer avec sur la tête de gens qui n'ont rien demandé ...

on pourrait les envoyer ici par exemple

enfin je dis ça je dis rien en fait juste une suggestion




règlements de comptes courants entre trafiquants de drogues à Sevran, le maire de la ville a demandé jeudi l’intervention de l’armée et des «casques bleus». Une proposition rejetée en bloc par le ministre de l’Intérieur Claude Guéant qui annonce néanmoins plus de moyens.

Benoit Le Corre - Parismatch.com





Il y a tout juste un an, le maire de Sevran réclamait la «légalisation» du cannabis pour mettre un terme aux règlements de comptes qui sévissaient entre trafiquants de drogue. Située en Seine-Saint-Denis, la ville de Sevran est en effet une plaque tournante du trafic. «En deux ans, on a enterré sept personnes, cet été, trois fillettes et deux mères sont décédées dans le feu d’un immeuble, et tout ça devient invivable», argumentait alors Stéphane Gatignon (Europe Ecologie Les Verts) au micro de la radio d’ «Europe 1». Plus de quatre-cent jours se sont écoulés depuis, mais la situation, elle, n’a pas changé. Le maire veut désormais employer les grands moyens: le déploiement de l’armée.

L’état de guerre à Sevran ?

Toute cette semaine, les enfants d’une école primaire de Sevran ont dû passer leur récréation calfeutrés en classe à cause d’échanges de tirs nourris à l’extérieur du bâtiment. «On a des enfants, on a peur qu’ils prennent une balle perdue, c’est très dangereux», a témoigné un parent d’élève devant les caméras de BFM TV, soulignant qu’il était prêt à déménager. «Les habitants, les enseignants des écoles, les employés communaux et tous ceux des services publics qui vivent ou travaillent dans le quartier sont inquiets, tendus et, pour nombre d'entre-eux, terrorisés», a indiqué Stéphane Gatignon sur le blog qu’il tient pour le «Nouvel Observateur». Il a aussi dit regretter que la police «ne semble plus à même d’assurer une présence 24 heures sur 24» dans cette ville qui ressemble de plus en plus à «Chicago». D’où cette déclaration qui provoque un tollé dans la sphère politique: «je demande au Ministre de l'Intérieur d'envisager une présence de l'armée "24 heures sur 24" dans le quartier Montceleux, avec une fonction de force d'interposition, de "casque bleu" afin de faire cesser ces règlements de compte et d'éviter ainsi les risques de balles perdues et de tragédies.»

Demander l’intervention militaire de l’armée dans son propre pays signifie qu’on est en situation une guerre civile. «Aujourd’hui, on envoie des gens en mission dans le monde entier pour juste s’interposer entre des belligérants pour éviter qu’ils ne s’entretuent. Eh bien là je dis à Sevran, dans d’autres endroits bientôt, c’est un peu la même chose», a précisé le maire écologiste, sur France Info. Des propos majoritairement dénoncés, notamment par Claude Guéant. Le ministre de l’Intérieur s’est déplacé ce vendredi dans le quartier Montceleux pour rappeler que «dans un état démocratique, c’est à la police républicaine, sous le contrôle de la justice, de rétablir la sécurité». S’il rejette l’idée d’une intervention militaire à Sevran, il a promis de «mettre le paquet». «On va essayer de ramener la paix dans ce quartier, vous y avez droit», a-t-il déclaré devant les habitants. «Entre la justice et la police, nous allons unir nos efforts pour que ces voyous paient!».

Lors de ce déplacement rapide à Sevran, Claude Guéant a signalé que 4000 policiers et gendarmes supplémentaires seront déployés sur le territoire national, sans préciser les chiffres pour Sevran. Une déclaration qui n’a pas satisfait le maire Gatignon: «Si les CRS restent 24h sur 24, et que cela permet qu’il n’y ait plus de tirs, et qu’en parallèle on arrive à démanteler les réseaux, Ok. Mais je serais très déçu si dans dix jours la police s’en va et qu’on retrouve à nouveau des coups de feu». Une déclaration qui semble sonner comme un message pour le ministre de l’Intérieur