[Info] Guerre en Libye & conséquences....

Salut Hakim

Hier je cherchais désespérément des infos sur la situation Libyenne : Résultat 10 pages de reprises des mêmes dépêches AFP & Reuters par tous les journaux, sans la moindre analyse !!! La désinformation bat son plein

Bon pour ceux que la situation intéresse, j'ai tout de même trouvé ce lien : www.planetenonviolence.org avec de vrais articles et analyses ensuite savoir si elles sont exactes ?!?

A l'heure où tous les médias répètent en boucle que le régime de Kadhafi est sur le point de s'écrouler... Thierry Meyssan nous livre une analyse assez différente.... Qui dit vrai ???

Washington planifie une occupation prolongée d'une partie de la Libye
par Thierry Meyssan Source : Réseau Voltaire Tripoli Le 20 août 2011



Alors que les télévisions atlantistes annoncent la chute imminente de Mouammar Kadhafi, Thierry Meyssan —présent à Tripoli— dénonce une intoxication. Selon lui, la guerre est autant psychologique que militaire. Les mensonges de la propagande visent à provoquer l’implosion de l’État libyen, l’objectif final n’étant plus de gouverner le pays, mais au contraire d’y installer le « chaos constructeur » au détriment de la population civile, afin de débuter le « remodelage de l’Afrique du Nord ».

On a pu observer au cours des derniers jours un changement tactique important de l’OTAN. En plusieurs zones loyales au gouvernement, l’Alliance a bombardé des checkpoints, créant de la confusion, pour larguer un peu plus loin des armes à des cellules rebelles dormantes, ou à des commandos de Forces spéciales infiltrés.

Ces opérations ont échoué, et les armes —derniers modèles— ont été récupérées par l’armée libyenne. Mais à n’en pas douter, l’OTAN perfectionnera sa méthode et parviendra ultérieurement à la mettre en œuvre.

Cette innovation tactique montre qu’il ne s’agit plus de favoriser un soulèvement populaire contre « le régime de Kadhafi », mais d’inciter à la guerre civile.

Ne croyez pas un mot de ce que vous disent les télévisions satellitaires de la Coalition. À titre d’exemple, au moment où j’écris ces lignes [samedi 20 août après-midi], elles viennent d’annoncer qu’une unité de l’armée s’est mutinée et a pris le contrôle de l’aéroport ; que l’on se bat dans la capitale et que des chars ont été déployés. C’est de la pure invention. Prenez plutôt comme source d’information les télévisions satellitaires d’États ne participant pas au conflit : la chaîne latino-américaine TeleSur ou la chaîne iranienne PressTV qui, depuis le départ de Russia Today, sont les seules sur place à rendre compte objectivement des événements.

La propagande atlantiste nous assure, à longueur de journée, que les rebelles progressent, qu’ils ont pris tel ou tel village « stratégique », et que « les jours de Kadhafi sont comptés ». Combien de fois nous ont-ils annoncé que Kadhafi avait fuit au Venezuela ou s’était suicidé ?

Dernier avatar de cette guerre psychologique l’annonce faite par l’Organisation internationale pour les migrations (OIM) de la nécessité d’évacuer au plus vite 600 000 travailleurs étrangers avant l’inévitable bain de sang ; une déclaration sans fondement, destinée à semer la panique. L’OIM ne ressort pas des agences des Nations Unies. Elle est dirigée par l’ambassadeur US William Lacy Swing, tristement célèbre en Haïti.

En réalité, l’OTAN a pris acte de son enlisement et ne vise plus une solution militaire classique. Sa tactique est désormais conçue pour appuyer une action politique souterraine visant à provoquer une dislocation de l’État.

L’idée est que les Libyens prêts à soutenir le CNT se comptent en dizaines ou en centaines de milliers, tandis que ceux qui soutiennent le gouvernement se comptent par millions. Dès lors, il est illusoire de penser que les « rebelles » pourront contrôler le pays à court ou moyen terme.

Contrairement à une idée répandue, ce ne sont pas tant les rebelles qui se battent contre l’armée libyenne et ses réservistes, c’est l’OTAN. Le schéma est désormais bien rôdé : des hélicoptères Apache investissent une localité en mitraillant tout ce qui bouge. La population fuit et l’armée se retire. Les « rebelles » investissent alors la bourgade. Ils hissent le drapeau monarchiste devant les caméras de CNN et consorts. Ils se font photographier en faisant le V de la victoire, puis pillent les maisons abandonnées. Lorsque l’OTAN se retire, l’armée libyenne revient et les « rebelles » s’enfuient, laissant derrière eux une ville dévastée. Chaque jour le CNT clame donc avoir pris une localité qu’il perd le lendemain. Au moment où j’écris ces lignes, l’armée libyenne a repris le contrôle de Zwaya et de sa raffinerie, de Brega et de raffinerie, et surtout de presque toute la ville de Misrata. La seule localité importante tenue par les « rebelles » est Benghazi. Ailleurs, ils n’étaient que de passage avec leur cohorte de journalistes embarqués. Avec l’aide de l’OTAN, les rebelles peuvent pénétrer n’importe où, mais sans l’aide de la population, ils parviennent à se maintenir nulle part.

Réunis à Washington le 25 juillet au Center for Strategic & International Studies (CSIS), les meilleurs experts états-uniens sont arrivés à la conclusion qu’il n’y a aucun moyen de prendre Tripoli, en tous cas pas avant deux ou trois ans. Il est par contre possible, comme l’anticipe Daniel Serwer dans une note du Council of Foreign Relations (CFR) de provoquer une implosion du régime. Il s’en suivrait que les zones rurales, dont l’organisation sociale est de nature tribale, sombreraient instantanément dans un chaos plus proche de l’exemple somalien que de l’exemple irakien. Certaines zones urbaines, principalement Tripoli qui abrite le quart de la population libyenne, dont l’organisation sociale est plus familiale et individuelle, resteraient à la fois loyales au gouvernement et stables.

D’ores et déjà il a été décidé que le pitoyable Conseil national de transition serait maintenu pour la forme, mais dessaisi de ses prérogatives, qu’au demeurant il n’a jamais exercées. L’ambassadeur Gene A. Cretz serait nommé « gouverneur de la Libye libre » (sic), comme le général Jay Gardner l’avait été en Irak. Cretz a constitué son équipe et se tient prêt à tout moment à débarquer.

Après avoir tenté un coup d’État en octobre, inventé un alibi humanitaire pour conquérir le pays en février, puis avoir envisagé la partition de la Libye sur le modèle kosovar en juin, et s’être lancé début août dans une campagne pour faire souffrir la population jusqu’à se qu’elle se révolte, l’OTAN glisse insensiblement vers le « chaos constructeur », cher aux Straussiens [1] qui ont précisément voulu cette guerre pour étendre à l’Afrique du Nord le « remodelage » qu’ils ont commencé au Proche-Orient. Dans un tel cas, le maintien de Mouammar Kadhafi à Tripoli serait une aubaine pour créer un conflit régional généralisé entre arabes et « autochtones » (Berbères etc.). En effet, à la différence du Proche-Orient, l’Afrique du Nord ne se prête pas à un conflit sectaire sunnite/chiite.

Le chaos libyen serait progressivement étendu à l’ensemble de l’Afrique du Nord (sauf l’Égypte) en installant la terreur d’Al Qaida au Maghreb Islamique.

Il va de soi que le chaos en Libye aurait des conséquences catastrophiques pour tous les pays de la Méditerranée, et en premier chef pour l’Italie et la France qui s’en trouveraient profondément et durablement déstabilisés. L’Europe serait privée d’importantes fournitures de gaz et de pétrole, et devrait simultanément faire face à un afflux massif de réfugiés. Dans cette perspective, le CFR recommande d’envisager une occupation militaire durable, seule apte à stabiliser le pays. Cependant, il est peu probable que l’administration Obama puisse —en pleine campagne électorale— financer un vaste déploiement de troupes au sol, face à une opinion publique intérieure qui exige des économies. Le CFR préconise donc que Washington transfère cette charge sur les Nations Unies et l’Union européenne.

Si l’on suit cette logique, Washington et d’autres ne manqueront pas d’invoquer les responsabilités post-conflit déterminées par la Convention de Genève pour imposer ce fardeau au couple franco-britannique qui a pris le leadership médiatique de la guerre.

De son côté, l’émir Hamad bin Khalifa Al Thani a envoyé un émissaire en Tunisie pour tenter une OPA. L’ex-Premier ministre français, désormais employé du Qatar, Maître Dominique de Villepin, était mandaté pour acheter la trahison des Kadhafi. Il n’a pas eu le succès escompté. Contrairement à une idée reçue à Doha et à Paris, certaines personnes ne sont pas à vendre.

Quoi qu’il en soit, la suite des événements s’apparentera probablement à un coup tordu : l’émir de Qatar est en train de faire construire à Doha des décors en carton pâte représentant Bab el-Azizia (la place sur laquelle se trouvait l’ancien palais de Mouammar Kadhafi) et la Place verte (la place centrale de Tripoli où le « Guide » prononce ses discours). À n’en pas douter, les prochaines images exclusives d’Al-Jazeera ne manqueront pas de créer une réalité virtuelle qui fera, à sa manière, partie de l’Histoire.

Thierry Meyssan

De toute manière un zone d'instabilité et de guerre s'installe durablement aux portes de l'Europe.... Ce sera surement utile le moment venu pour instaurer de nouvelles lois liberticides ( il va falloir inventer de nouvelles couleurs pour Vigipirate) en France et en Europe...

j étais justement sur le reseau voltaire dont Bob nous a donné le lien

il reste pour moi bien évident que le challenge est de piller les biens de la lybie

sans l OTAN ils n auraient rien pu faire

l OTAN justement censé protéger les civils et qui en tue 1300 dans la nuit

ne pas oublier que les économies des pays sois disant riches sont exsangues ( voir les différents posts de Bob et de Flav )

donc il n y a que une alternative c est d aller voler les autres

kadhafi a reçu quand même les félicitations du FMI pour la gestion de son pays et cela il y a quelques mois a peine pour un dictateur c est pas mal

par contre la france n a pas reçu de félicitation bien au contraire

Impossible d'avoir une idée précise de la situation en Libye actuellement

La Banque mondiale dit être prête à reprendre contact avec la Libye
Source : lesmoutonsenrages.fr Le 23 août 2011 by benji in Argent et politique


Rien de bien étonnant avec cette nouvelle! Puisque maintenant Mister Kadhafi n’est plus là pour s’opposer aux banques qui en veulent aux richesses du pays, la banque mondiale peut lâcher ses vautours… J’ai lu il y a plusieurs mois, bien avant la toute première attaque, que la Libye était sur une liste noire car non contrôlée par la banque centrale Rotschild, en tout 5 pays ne sont pas ainsi contrôlés: Libye, Corée du nord, Soudan, Cuba et Iran, ben on va tomber à 4!

WASHINGTON – La Banque mondiale est prête à reprendre le contact avec la Libye, a indiqué lundi à l’AFP un porte-parole de cette institution.

La Banque reprendra le dialogue avec la Libye dès que nous pourrons être utiles pour aider à la reconstruction du pays, a indiqué ce porte-parole dans un courriel, précisant que cela se ferait en accord avec les actionnaires de l’institution, où les Etats-Unis jouent un rôle dominant.

Pendant toute la durée du conflit, et dans la mesure où cela était possible, nous avons surveillé l’évolution écononomique de la Libye en coordination avec les Nations unies, a-t-il ajouté, précisant que la Banque n’avait plus de personnel à Tripoli au moment où le conflit avait éclaté.

La rébellion libyenne a proclamé lundi que l’ère du régime de Mouammar Kadhafi était révolue après avoir pris le contrôle de la majeure partie de Tripoli.

Source: AFP via romandie.com

La Chine tient l'Occident pour responsable des désordres en Libye
Source : news-26.com Mercredi, 24 Août 2011 00:02


La Chine, qui a investi des milliards de dollars en Libye, a exprimé mardi son souhait d'y poursuivre ses affaires, notamment dans le pétrole, tandis qu'un quotidien officiel estimait que l'Occident a la responsabilité de nettoyer le désordre qu'il a mis dans ce pays.

La Chine a souhaité mardi la poursuite de liens économiques et commerciaux mutuellement bénéfiques avec la Libye, où elle a investi des milliards de dollars dans les chemins de fer, le pétrole et les télécoms essentiellement.

Le ministère chinois du Commerce a rappelé que l'insurrection libyenne, qui a commencé mi-février, avait porté atteinte à ses investissements.
Les changements récents dans la situation en Libye ont eu un impact sur nos investissements, a déclaré Wen Zhongliang, un vice-directeur du ministère, lors d'une conférence de presse.
Les investissements de la Chine en Libye, en particulier dans le secteur du pétrole, reflètent une coopération mutuellement bénéfique entre les deux pays, a-t-il dit. Nous espérons continuer à développer la coopération économique et commerciale avec la Libye à tous égards, a ajouté le responsable.
La Chine est assoiffée de ressources énergétiques pour maintenir sa forte croissance et a écumé la planète pour investir dans le pétrole et le gaz. La Libye tire de son côté l'essentiel de sa richesse des revenus pétroliers.

Lundi, alors que les rebelles venaient d'entrer dans Tripoli, le ministère chinois des Affaires étrangères avait appelé à un retour rapide de la stabilité en Libye, qui vend quelque 3% de son pétrole à la Chine.
La deuxième économie mondiale a mis en oeuvre environ 50 projets d'envergure en Libye pour une valeur estimée à au moins 18,8 milliards de dollars (13,1 milliards d'euros), selon le ministère chinois du Commerce.

Mais elle s'inquiète de la sécurité de ses investissements et de son personnel: le premier groupe chinois d'hydrocarbures, le China National Petroleum Corp (CNPC) a mis un terme aux projets d'exploration de pétrole et de gaz dans quatre pays instables, dont la Libye, de sa filiale Great Wall Drilling Co (GWDC), a rapporté mardi le Beijing Times.

Au printemps, la Chine avait évacué près de 36.000 de ses ressortissants employés dans les hydrocarbures, les transports, les infrastructures et les télécoms en Libye lors d'une opération de grande envergure.
Alors que le régime du colonel Mouammar Kadhafi ne tenait apparemment plus qu'à un fil mardi, même si la situation était confuse à Tripoli, un quotidien officiel a estimé qu'il était de la responsabilité de l'Occident de nettoyer le désordre qu'il a mis en Libye.
Renverser le régime de Kadhafi représente un spectacle pour les médias, discuter de la reconstruction ne l'est pas, a souligné dans un éditorial le quotidien Global Times.

L'Occident doit assumer sa responsabilité et nettoyer le désordre qu'il a mis en Libye, a poursuivi le journal, sans citer de pays en particulier.
Le quotidien China Daily a répété les appels du gouvernement chinois à un retour à la stabilité en Libye, en insistant sur la nécessité de restaurer la paix aussi vite que possible.
La Chine est prête à œuvrer avec la communauté internationale et jouer un rôle positif dans la reconstruction future de la Libye, avait déclaré lundi le ministère chinois des Affaires étrangères.

c est pourtant la réalité

Sont pas content les chinois.

En direct de Saint Anne, BHL et le viol symbolique de Nafissatou Diallo

Mercredi, 24 août, 2011 ⋅ 10:10:31 t.u. ⋅
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N’est pas « Sakineh » qui veut (tiens, que devient-elle, celle-là ?). « Le véritable viol symbolique, c’est le viol de Mme Diallo par son avocat sur les marches du palais de justice », a asséné le comique Bernard Henri-Lévy dans une interview dans Nice-matin. « Cela signifie qu’il y a eu un abus de droit, un abus de procédure par une plaignante peut-être manipulée, et une mascarade organisée par un avocat qui a atteint des sommets d’obscénité », a-t-il encore déclaré. Encore un petit effort et la groupie israélienne va nous parler de pornographie mémorielle… Interrogé sur un éventuel retour de DSK sur la scène politique française, BHL estime qu’il le peut. Au double sens du mot ‘peut’. Il peut techniquement le faire. Et quelque chose me dit qu’il se peut qu’il ait la tentation de le faire ». Si en plus il fait du Soral… Il ne lui reste plus qu’à traiter les noirs de cannibales !!!


http://www.medialibre.eu/breves/en-direct-de-saint-anne-bhl-et-le-viol-symbolique-de-nafissatou-diallo/8710

comme abruti il est tres bon mais il n est pas le seul a mon avis

que dire des journalistes qui vont lui demander son avis ils le sont au moins autant que lui voir plus

Libye: combats nourris à Tripoli, la tête de Kadhafi mise à prix
Source : Libération


Les rebelles ratissaient mercredi la capitale Tripoli au lendemain de la prise du QG du dirigeant libyen en fuite Mouammar Kadhafi qui, malgré l'effondrement de son régime, refuse toujours de céder et appelle à la résistance ( AFP Filippo Monteforte)

TRIPOLI (AFP) - Des combats nourris faisaient rage mercredi à Tripoli près du quartier général de Mouammar Kadhafi tombé aux mains des rebelles, qui ont annoncé une récompense de 1,7 million de dollars pour la tête du "Guide" libyen, mort ou vif.
Les journalistes retenus depuis quatre jours par des hommes armés à l'hôtel Rixos, proche de Bab al-Aziziya, ont de leur côté été relâchés. Ils ont pu quitter vers 15H00 GMT l'établissement d'où ils étaient empêchés de sortir depuis dimanche par les forces loyalistes.
(J'attends la confirmation de la libération de Thierry Meyssan dont on est sans nouvelles depuis Dimanche soir)

Mais les combats se poursuivaient dans le quartier de Bab al-Aziziya et dans le quartier voisin d'Abou Slim, fief des troupes fidèles au régime, selon un journaliste de l'AFP sur place.
Une épaisse fumée s'élevait en mi-journée du secteur du complexe de Kadhafi, où des tirs d'armes légères, de mitrailleuse lourde, de RPG (lance-roquettes) et des obus de mortier ont été observés, alors que les rebelles reculaient.
Des combattants ont toutefois indiqué procéder à une manoeuvre pour tenter de prendre les pro-Kadhafi à revers.
De nombreuses rues du centre de Tripoli étaient désertes en raison de la présence de snipers loyalistes disséminés dans la ville, selon la rébellion.
Des check-points ont été mis en place dans la capitale par la rébellion. Outre la prise d'Abou Slim, la sécurisation de la route d'accès à l'aéroport restait une priorité pour les insurgés. Les rebelles subissaient en effet toujours les tirs de loyalistes près de l'aéroport.
La prise de Bab al-Aziziya mardi après-midi, une victoire avant tout symbolique, l'immense complexe ayant été déserté, a provoqué une explosion de joie à Benghazi, fief des rebelles dans l'Est, et à Tripoli, donnant lieu à d'énormes embouteillages dans un vacarme de klaxons et de tirs.
Après cette victoire, les rebelles ont annoncé mercredi une récompense de près de 1,7 million de dollars (2 millions de dinars libyens) pour la tête de Mouammar Kadhafi, mort ou vif, offerte par des hommes d'affaires libyens.
"Les membres du cercle rapproché (de Mouammar Kadhafi) qui le tueront ou le captureront auront l'amnistie garantie par le peuple", a par ailleurs indiqué le chef du Conseil national de transition (CNT), l'organe politique des rebelles, Moustapha Abdeljalil.
"Le régime de Mouammar Kadhafi ne sera pas fini tant qu'il ne sera pas capturé vivant ou mort", a-t-il dit, en soulignant que "son comportement nous fait redouter une catastrophe", sans plus de précision.
Le mystère reste complet autour du lieu où se trouverait le "Guide" libyen, qui a défié une nouvelle fois la rébellion dans deux messages sonores.
Dans le premier, diffusé dans la nuit par la chaîne de télévision al-Orouba, Mouammar Kadhafi a affirmé qu'il s'était retiré de son QG pour des "raisons tactiques".
"Je me suis promené incognito, sans que les gens me voient, et j'ai vu des jeunes prêts à défendre leur ville", a-t-il par ailleurs affirmé dans le second message, diffusé par la télévision Arrai.
Les combats ont fait plus de 400 morts et 2.000 blessés depuis l'assaut de Tripoli lancé samedi par les rebelles, et près de 600 soldats partisans de Kadhafi y ont été capturés, avait déclaré M. Abdeljalil mardi.
Selon le colonel rebelle Abdallah Abou Afra, le territoire libyen est désormais "à 90% ou 95% sous le contrôle de la rébellion".
Pour autant, sur le front Est, les rebelles ont indiqué faire face à une résistance inattendue des forces loyalistes à Ben Jawad, entravant leur progression vers le fief kadhafiste de Syrte.
Les forces pro-Kadhafi ont mis en place tout un système de lignes de défense pour barrer l'accès à Syrte et n'ont pas donné suite à ce stade aux propositions de négociation.
Mardi, les rebelles avaient rapidement progressé vers Ben Jawad, à 50 km à l'est de Syrte, après avoir pris un autre verrou, Ras Lanouf.
Le président français, Nicolas Sarkozy, et son homologue américain, Barack Obama, sont convenus de "poursuivre leur effort militaire" jusqu'à ce que "Kadhafi et son clan" déposent les armes.
Les Etats-Unis ont aussi indiqué travailler à débloquer dans les prochains jours "entre 1 et 1,5 milliard de dollars" d'avoirs libyens gelés pour venir en aide aux rebelles. Londres et Paris se sont aussi joints aux efforts diplomatiques visant à débloquer certains des actifs libyens gelés.
Toujours réticent, le président russe Dmitri Medvedev a estimé qu'il y avait "deux pouvoirs" en Libye et jugé des négociations nécessaires. Mais il a dit que Moscou serait prêt à établir des relations avec les rebelles s'ils parvenaient à unifier le pays.
Le Nicaragua a dit pour sa part qu'il serait prêt à accorder l'asile à M. Kadhafi, qui voit son régime s'effriter après 42 ans au pouvoir.

2011 AFP

Je pense que oui, et il ne va pas être facile à attraper.

je pense qu il va y avoir une guerre civile en lybie et elle risque de durer longtemps

concernant la chine ils ne sont surement pas pres a s assoir sur les milliards qu ils ont investi dans le pays il va falloir que l otan en tienne compte

concernant la syrie pour faire bref tout le monde s en fou il n y rien a gratter

prochaine étape l algérie voir le vénézuéla parce que CHAVEZ en fait trop et il emmerde l économie mondiale

chepnico a écrit:

concernant la Syrie pour faire bref tout le monde s en fou il n y rien a gratter

La Syrie est un point stratégique, il suffit de regarder une carte, mais ce n'est qu'une étape pour finir d'encercler l'Iran, la véritable cible...

Français en civil" dans l'état-major rebelle de Zuwaytinah
LePoint.fr – il y a 1 heure 24 minutestweet0Share0MailImprimerL'AFP relate que "des Français et des Britanniques ont pris leurs quartiers dans deux conteneurs en bord de mer".

Pour la première fois, une source indépendante et identifiée atteste la présence en Libye de Français et de Britanniques opérant en civil aux côtés des combattants libyens soumis à l'autorité du CNT (Conseil national de transition). Le journaliste de l'AFP qui relate dans une dépêche cette présence dont il a été le témoin visuel direct précise ainsi : "Ces agents sont installés dans l'enceinte de la raffinerie à l'arrêt de Zuwaytinah, centre de commandement rebelle pour le front est, à environ 150 kilomètres au sud-ouest de Benghazi, le siège du CNT. Étendue dans les sables du désert sur plusieurs kilomètres carrés le long de la côte méditerranéenne, la raffinerie abrite le PC de Fawzi Boukatif, commandant rebelle pour tout le front."

Le journaliste ne détaille pas le nombre des étrangers qu'il a vus, mais note que "des Français et des Britanniques ont pris leurs quartiers dans deux conteneurs en bord de mer. Les Français occupent l'un d'entre eux, les Britanniques, également en civil ou en tenue camouflée et dépareillée, sont dans le conteneur voisin, le long de l'une des anciennes pistes d'atterrissage de la raffinerie." Il précise qu'ils disposent de "moyens de communication" et que les murs de leur salle radio sont "couverts de cartes d'état-major et de photos satellites".

L'état-major des armées françaises conteste que des forces spéciales françaises aient participé aux combats à Tripoli, mais pas qu'elles soient présentes en petit nombre sur le sol libyen, notamment pour assurer des liaisons avec le CNT, en relation avec l'envoyé spécial français, le diplomate Antoine Sivan. Si les règles en vigueur en France étaient respectées, des hommes du COS (Commandement des opérations spéciales) opéreraient en uniforme aux ordres de l'état-major (...) Lire la suite sur LePoint.fr

Les insurgés poursuivent leur offensive
Des forces spéciales françaises combattent à Tripoli ?
Le Charles de Gaulle était-il indispensable au large de la Libye ?
Les aviateurs français poursuivent


j avais cru comprendre qu ils n avaient pas le droit d intervenir au sol d apres la rédsolution de l OTAN

chepnico a écrit:

j avais cru comprendre qu ils n avaient pas le droit d intervenir au sol d apres la rédsolution de l OTAN

Salut Chep

Tu avais mal compris en effet, il s'agissait d'une résolution de l'ONU (1973) et non de l'OTAN, mais vu la tournure prise par les évènements, ton erreur est tout à fait excusable....

Je ne sais si Kadhafi mérite d'être traduit devant le TPI pour crime contre l'humanité, mais si tel est le cas... Sarko, Cameron et Obama y ont également leur place.....

Que se passe-t-il à Tripoli ?
Jeudi, 25 Août 2011 | Écrit par Michel et J.F.
Source : www.scriptoblog.com




Cette image provient d'un email circulant actuellement sur la Toile. En haut à gauche, la place verte chez Al-Jazira. Ailleurs, la vraie place verte. A moins que l'angle de prise de vue explique les différences, par exemple s'il y a plusieurs portes du même style sur la place verte, il semble bien que les images d'Al-Jazira n'aient pas été tournées sur la place verte, mais ailleurs. Une décoration manque apparemment à gauche de la porte, vers le haut du mur. On demande personne connaissant Tripoli pour nous donner confirmation...]

Nous avons passé une partie de la dernière soirée à essayer de comprendre ce qui se passait à Tripoli.

C'est très confus. L’impression d’ensemble est qu’il est impossible de construire un récit vraiment cohérent et plausible, si l’on se fie aux informations parcellaires dont nous disposons.

Deux faits semblent cependant acquis :

D’une part, les communiqués triomphalistes de l’OTAN relèvent largement de la propagande grise. En témoignent la réapparition de Saif Al Islam, prétendument fait prisonnier par le CNT, ou encore l’information selon laquelle Tripoli serait « libérée », alors qu’on assiste à une intensification des combats. Impression générale : on dirait que la presse occidentale (qui relaie fidèlement le point de vue de l’OTAN) utilise des effets de zoom pour donner l’impression qu’une zone est sous-contrôle permanent, alors qu’en fait, seulement une partie de la zone a été mise sous contrôle provisoirement.

D’autre part, il y a une forme de résistance dans la ville. La victoire des rebelles est surtout une mise en scène ; en fait, le contrôle de Tripoli appartient principalement à des milices de quartier, dont l'affiliation politique est inconnue, si tant est d'ailleurs qu'elle existe.

A ce propos, le journal « Libération » de ce matin était éloquent, pour qui savait lire entre les lignes (un peu comme les soviétiques lisaient la Pravda entre les lignes, sous Brejnev). On y apprenait que des miliciens organisaient des check-points. A qui au juste obéissent ces miliciens ? L’article n’était pas clair. Impression d’ensemble : à personne en particulier ; chaque quartier s’organise comme une tribu, et garde son territoire dans une pure optique de sécurité locale. Mode de fonctionnement typique d’une société encore appuyée sur le modèle tribal – toute grille de lecture « politique tranchée », à l’Occidentale, doit ici être écartée.

Il serait probablement erroné de rattacher cette forme de résistance locale automatiquement au « loyalisme » pro-Kadhafi. Mais il est tout aussi douteux qu’on puisse la rattacher au CNT. Il est probable au fond que les véritables enjeux sont tribaux, et qu’ils ne recouvrent qu’imparfaitement le dualisme rébellion/loyalisme qu’on nous propose comme unique grille de lecture.

Beaucoup de choses peuvent se passer en coulisse, dont nous ignorons tout.

Par exemple, simple question, pure spéculation : la Chine, en reconnaissant le « choix » du « peuple lybien », reconnaît-elle la victoire de l’OTAN, ou bien annonce-t-elle en filigrane qu’elle a déjà pris langue avec une tribu contre une autre, en vue de octroi des futures concessions pétrolières (un des principaux enjeux de la guerre pour les grandes puissances, évidemment) ? Auquel cas l’OTAN serait déjà en train de soutenir, sans le savoir, une partie de ses futurs adversaires.

Dans ce contexte chaotique, qui défie toute forme de description, toute espèce de classification méthodique, il semble que l’OTAN soit, à coup de bombardement et de caméras de télévision, en train de dérouler le premier Storytelling militaire à la fois totalement réel (les gens meurent, vraiment) et totalement virtuel (le sens de leur mort est complètement recréé, à partir d’un scénario écrit d’avance).

Si c’est bien de cela qu’il s’agit, nous avons affaire à quelque chose de tout à fait nouveau : la première invasion coloniale réglée comme une émission de téléréalité – la préemption sur le sens des combats décousus servant à définir le vainqueur aux yeux de tous, pour que celui-ci finisse par prendre le contrôle du terrain, tout le monde admettant qu’il est, précisément, le vainqueur. Il s’agit de bâtir un consensus des acteurs autour du sens pré-écrit, malgré la complète ambivalence des réalités superposées. La guerre de quatrième génération, la guerre du sens : appelez-ça comme vous voulez. En tout cas, tout est inversé dans le cycle de production du sens : le virtuel donne son sens au réel.

Toujours si cette analyse est juste, alors on peut dire que l’information est, dans cette guerre d’un nouveau genre, absolument cruciale. A la limite, elle est plus importante que la réalité militaire, sur le terrain.

Dans ces conditions, on peut remarquer que des menaces très sérieuses pèsent sur la vie de Thierry Meyssan et de ses compagnons, tout juste sortis semble-t-il de l’hôtel Rixos, avec la plupart des « journalistes » (barbouzes), occidentaux et autres, après un siège de cinq jours. Si Meyssan, Teil et compagnie ont vu des choses prouvant que l’information occidentale est une reconstruction complète du sens, s’ils ont en stock des munitions pour déconstruire le sens voulu par l’OTAN, alors leur liquidation physique peut effectivement devenir souhaitable pour l’état-major des forces « rebelles » et, surtout, pour ses alliés occidentaux. Un comité de soutien vient de se constituer afin d'alerter l'opinion publique et éviter le pire (http://www.mecanopolis.org/?p=24133). Leur assassinat ne ferait que confirmer le caractère fallacieux du discours officiel – s’ils n’avaient rien à dénoncer, pourquoi les tuer ?

Le problème, en attendant d’y voir plus clair, est que l’enchaînement des évènements est trop rapide pour que nous puissions analyser le flux d’information qu’on nous déverse, et trier bobards, demi-bobards, quarts-de-bobards. Il est clair que beaucoup de choses bizarres sont à relever dans ce flux d’information. Mais nous serions bien en peine, à ce stade, de prouver les manipulations. Nous pouvons tout au plus les subodorer.

Voici en tout cas le scénario que les voix dissidentes évoquent à ce stade. Il a le mérite de fournir un schéma explicatif crédible, même si, pour l’instant, il n’existe pas de preuve formelle de son exactitude.

Lundi :

Après les bombardements de la nuit avec intervention d'hélicoptères, l'OTAN déroule une véritable mise en scène, via Al Jazeera, en utilisant des décors de cinéma reproduisant la place verte, décors situés au Qatar. On montre une capitale « libérée ». Des cellules dormantes dans Tripoli même sont activées, avec pour mission de semer la panique. Des haut-parleurs placés dans Tripoli diffusent des bruits enregistrés d'échanges de tirs, faisant croire à une attaque d'ampleur de la part des rebelles. L'OTAN cherche, par cette formidable maskirovka, à provoquer le découragement, la démobilisation, voire la capitulation de l'adversaire.

L'Iran et la Chine ont-ils reconnus le CNT parce que dupes de cette mise en scène ? C’est une possibilité. Une autre possibilité serait que Téhéran n’est pas fâché de voir disparaître le régime lybien (pas vraiment le grand amour), et que Pékin a déjà pris ses dispositions (les Chinois se contrefichent de la révolution verte ; ils veulent le pétrole, exactement comme les occidentaux). En tout cas, la Russie n'a quant à elle pas reconnu le CNT, et Russia Today continue à décrire la situation comme « confuse ».

Saif Al Islam, réputé capturé, apparaît le soir en plein centre-ville, et dénonce le mensonge médiatique sur la situation à Tripoli.

Nuit du lundi au mardi :

Nouveaux bombardements. Profitant de la confusion sur le terrain, des troupes au sol de l'OTAN auraient débarqué (selon une source qui reste à confirmer), dont des légions étrangères françaises, afin de préparer le terrain aux rebelles.

Mardi :

Les rebelles venus de l'extérieur entrent dans la ville sans rencontrer beaucoup de résistance. Le réel vient donc à la rencontre du virtuel, le spectacle a précédé le fait.

L'histoire aurait dû se terminer là : portraits de Kadhafi arrachés, tirs en l'air et ambiance de fête.

Cependant la manoeuvre de démoralisation n'a apparemment pas aussi bien fonctionné que prévu, comme le laissait déjà présager l'intervention la veille au soir de Saif Al Islam. Les forces loyalistes, ou disons les forces de résistance, ont patiemment laissé passer l'orage, et contre-attaquent. Elles reprennent semble-t-il une bonne partie du terrain, au cours de la journée. Les images diffusées par les JT du soir ont pour l'essentiel été prises dans la matinée.

Les tribus réputées loyales à Kadhafi, ou disons pas en odeur de sainteté au CNT, feraient quant à elles venir des combattants à Tripoli par dizaines de milliers.

A la fin de la journée, 80% de Tripoli serait sous contrôle des pro-Kadhafi, ou des « résistants » au nom de telle ou telle lutte tribale (allez savoir).

Ce scénario dissident est-il le réel, ou bien est-ce juste un autre storytelling ? Un storytelling pro-Kadhafi , en somme ? Impossible de répondre à cette question. Tout ce qu’on peut dire, c’est que les photos de la place verte, comparées avec les images dit-on tournées au Qatar, laissent songeur (voir ci-dessus).

Tout cela se passe dans une incohérence complète, y compris au niveau de l’ambiance générale. Les témoignages sur les évènements oscillent entre le tragique et le comique, sans parvenir à constituer un tragicomique – plutôt la superposition chaotique de deux réalités. Les rebelles libyens sont apparemment assez bras cassés et désorganisés, mais néanmoins bien armés. Ils font penser à des enfants avec de gros jouets, surtout intéressés par le pillage. Impression générale : n’importe quoi de chez n’importe quoi, un genre de super-émeute de banlieue avec des kalashs et des hélicos tirant des roquettes. Surréaliste.

Au 20h d'hier soir sur France 2, voici comment la chose a été textuellement présentée : « Cet après-midi a eu lieu une avancée significative, spectaculaire des rebelles qui seraient en train de reprendre le contrôle de Tripoli ». C'est très probablement faux, mais surtout, cela contraste sérieusement avec le ton triomphaliste de la veille (« L'histoire en marche », etc.). On utilise même le conditionnel ; nous n’étions plus habitués à tant de « pincettes » !

En fait, l’impression d’ensemble est que les médias occidentaux commencent à craindre que leur storytelling ne s’effondre, alors ils cherchent des positions de repli, préparent des scénarios crédibles pour expliquer l’inexplicable. Ce n’est plus de l’information, c’est de la fiction réécrite pour entretenir le public dans une paraphrénie crédible.

Le résultat finit par être légèrement grotesque. Dans ce même journal, on se demandera carrément si Kadhafi n'a pas dormi dans son QG, pourtant réputé avoir été pris par les rebelles la veille. Les journalistes occidentaux risquent d’avoir beaucoup de mal à conserver un minimum de cohérence, si, par malheur pour eux, le CNT devait perdre Tripoli (face à Kadhafi, ou suite à des affrontements tribaux). Dans un tel scénario, pour l’instant impossible à anticiper, mais également impossible à écarter complètement, les Occidentaux auront du mal à éviter le ridicule. Si un tel cas de figure devait se produire, ils chercheraient probablement tous les prétextes possibles et imaginables pour justifier une intervention des troupes au sol.

Attention donc à une nouvelle histoire montée de toutes pièces, une agression sous faux drapeau. Sur des journalistes, par exemple…

Comme on disait au temps lointain où la fiction et la réalité étaient deux choses distinctes :

« Votre feuilleton continue, la suite au prochain épisode ! »

Sources principales :
Qatari Hollywood And The Mercenary Invasion of Tripoli : http://pakistancyberforce.blogspot.com/2011/08/qatari-hollywood-and-mercenary-invasion.html
Battle for Libya: news 23. August 2011 : http://www.uruknet.info/?p=m80736&hd=&size=1&l=e
Source : www.scriptoblog.com

Vivement le prochain épisode.

La troisième guerre mondiale n'est pour l'instant qu'économique (quoique...) elle fait déjà pas mal de victimes, mais au train où vont les choses, je crains de plus en plus un véritable embrasement militaire.

L’intervention française en Libye, un « investissement sur l’avenir », assure Juppé
Source : Le Point Le 28 août 2011


Un ancien prisonnier vient nous expliquer que la guerre en Libye est justifiée, rien que cela, cela me fait bondir, surtout avec un cout officiel de 1 million d’euro/jour!!! Prochaine cible, cela sera la Syrie mais pas tant que les USA n’ont pas décidé qu’il fallait attaquer, bref, on continue sur notre lancée…

L'intervention française en Libye, un "investissement sur l'avenir", assure Juppé

L’intervention de la France en Libye est un « investissement sur l’avenir », a estimé vendredi le ministre français des Affaires étrangères, Alain Juppé, dans un entretien au quotidien Aujourd’hui en France/Le Parisien.

L’intervention de la France en Libye est un « investissement sur l’avenir », a estimé vendredi le ministre français des Affaires étrangères, Alain Juppé, dans un entretien au quotidien Aujourd’hui en France/Le Parisien. « Quand on m’interroge sur le coût de l’opération – le ministère de la Défense parle de 1 million d’euros par jour – je fais remarquer que c’est aussi un investissement sur l’avenir », a-t-il déclaré.

Selon lui, « les ressources du pays ont été confisquées par Kadhafi qui a accumulé les stocks d’or ». « Cet argent doit servir au développement de la Libye. Une Libye prospère sera un facteur d’équilibre pour la région », a affirmé Alain Juppé. Interrogé sur les origines de l’intervention de la France dans le conflit, le ministre des Affaires étrangères a reconnu qu’ »on nous a reproché du retard à l’allumage lorsque que se sont déclarées les manifestations du Printemps arabe ». « Il est vrai que, pendant longtemps, nous nous sommes un peu laissé intoxiquer par ceux qui disaient que les régimes autoritaires sont le meilleur rempart contre l’extrémisme », a-t-il avoué. « C’est fini », a-t-il ajouté. « Notre ligne, qui a déjà prévalu en Côte d’Ivoire, c’est de privilégier les aspirations des peuples et la protection des populations civiles », a rappelé Alain Juppé.

A la question « pourquoi cette nouvelle doctrine ne s’applique-elle pas à la Syrie », le ministre a répondu : « Mais elle s’applique intégralement à la Syrie ! »

« La France a dit la première que Bachar al-Assad devait quitter le pouvoir », a-t-il souligné. Pour lui, « elle est à la pointe de la mobilisation internationale pour faire pression sur le régime par des sanctions politiques et financières ». Alain Juppé a cependant concédé que « l’intervention militaire n’est évidemment pas envisageable aujourd’hui, car il faut tenir compte de la situation régionale et internationale du dossier syrien ». « La première différence, c’est qu’il n’y a pas de mandat international », a-t-il expliqué. « Nous n’allons pas, sous notre propre responsabilité, nous lancer dans une opération militaire ! » s’est-il exclamé. « La Russie, mais aussi la Chine, le Brésil ou l’Inde s’y opposent », a également confirmé le ministre français des Affaires étrangères.

Source: lepoint.fr

Faire creuser un peu plus chaque jour, les dettes de la france.

si ça c est pas du foutage de geule

Libye

Que va devenir l'argent de Kadhafi ?



Par Maryne Cervero | Rue89 | 28/08/2011 | 17H56















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Depuis mars, plusieurs pays membres de l'ONU ont décidé de geler des avoirs de Mouammar Kadhafi. Contrairement à une saisie, où l'argent « change de mains », le gel des avoirs ne permet que de bloquer les fonds du dirigeant déchu, et ce pour une durée indéterminée.



Ou du moins, cela consiste à bloquer les fonds connus… Comme pour Ben Ali en Tunisie et Moubarak en Egypte, il est difficile de chiffrer précisément la somme d'argent que possède Kadhafi, d'autant plus qu'une petite partie de cette somme correspond à des fonds personnels, tandis que le reste revient au gouvernement libyen.

C'est l'adoption, le 17 mars, de la résolution 1973 du Conseil de sécurité des Nations unies, qui a été à l'origine de la série de gels opérés par la communauté internationale. En effet, le texte indique :


« [Le Conseil de sécurité] décide que le gel des avoirs […] s'appliquera aux fonds, autres avoirs financiers ou ressources économiques se trouvant sur le territoire des États membres qui sont détenus ou contrôlés, directement ou indirectement, par les autorités libyennes. »


Mais c'est le paragraphe suivant qui permet de savoir ce que devrait devenir l'argent bloqué :


« [Le Conseil de sécurité] se déclare résolu à veiller à ce que les avoirs gelés […] soient à une étape ultérieure, dès que possible, mis à la disposition du peuple de la Jamahiriya arabe libyenne et utilisés à son profit. »


L'ONU recommande aux Etats un dégel prudent des avoirs


Les milliards gelés par des dizaines de banques dans le monde entier devraient donc être « rendus » à la Libye par l'intermédiaire du gouvernement qui remplace celui de Kadhafi. En l'occurrence, ici, il s'agit du Conseil national de transition (CNT). (Voir la vidéo)








Seulement, par principe de précaution et dans un but de « défense des civils », le reversement de cet argent risque de prendre un certain temps. La résolution 1973 statue :


« [Le Conseil de sécurité] décide que tous les États exigeront de leurs nationaux et ressortissants […] de faire preuve de vigilance dans leurs échanges avec des entités enregistrées en Jamahiriya arabe libyenne ou relevant de la juridiction de ce pays […] si ces Etats ont des raisons de penser que de tels échanges peuvent contribuer à la violence ou à l'emploi de la force contre les civils. »


Le CNT espère disposer de 5 milliards de dollars


Les avoirs devraient être intégralement rendus, au plus tôt, après un éventuel procès de l'ex dirigeant libyen, et suite à un dégel officiel décidé par l'ONU.


Le CNT a récemment fait des demandes de dégel dans plusieurs pays de l'Union européenne. La France a d'ores et déjà débloqué près de 260 millions de dollars début août, et l'Italie a annoncé qu'elle débloquerait 350 millions dans les jours qui viennent.

A terme, le CNT espère réunir 5 milliards pour « relancer l'économie du pays ».

Vidéo : présentation du Conseil national de transition par BMFTV.



Portrait du Conseil national de transition par BFMTV

Où se trouve l'argent libyen?
Par Chawki Amari mise à jour 28/08/2011

L'ONU a débloqué 1,5 milliard de dollars d'aide d'urgence réclamée par le CNT. Pourtant, la Libye détient près de 70 milliards de dollars de liquidités bloquées en Europe et aux États-Unis. Pourquoi les Libyens ne peuvent pas y avoir accès rapidement?

L'un est parti en Suisse, l'autre en France, un troisième est en Italie et d'autres encore se sont disséminés dans les capitales occidentales. On pourrait croire que les membres du Conseil national de transition (CNT) ainsi déployés dans le monde se paient des vacances bien méritées après des mois de guerre, cherchent un soutien international ou, pour les mauvaises langues, à remercier leurs mentors pour les services rendus. Il ne s'agit pas de cela, mais bien de passer à la caisse.

La Libye est aux mains des insurgés, mais l'argent libyen est toujours bloqué. Pour le Conseil de sécurité, réuni depuis des jours pour statuer sur le dégel des avoirs libyens, il aura fallu deux semaines de négociations à cause, entre autre, de l'opposition de l'Afrique du Sud et de son président Jacob Zuma, qui exige que le CNT soit d'abord reconnu par l'Union africaine (UA) avant de débloquer une partie de cet argent qui revient de droit aux Libyens.

Sous la pression française, américaine et britannique, l'Afrique du Sud a (un peu) cédé et l'ONU a débloqué 1,5 milliard de dollars (un milliard d’euros) parmi la centaine de milliards gelés. Et encore, c'est l'ONU qui décidera de la destination des fonds: 500 millions de dollars à des groupes humanitaires internationaux —donc européens et américains—, 500 millions pour payer des salaires et des services essentiels et 500 millions à un fonds international pour la Libye (oui, encore l'international) destiné à l’achat de carburant et d'autres produits de première nécessité. La nécessité fait loi, en attendant une décision de justice —internationale bien sûr.

Je veux mon argent
Le CNT, qui manque d'argent pour assurer les frais d'urgence et surtout la reconstruction des installations pétrolières détruites —la seule industrie créatrice de ressources— ne cesse depuis la chute de Tripoli de demander ce qu'il considère comme sa propriété de fait.

Jeudi 25 août, alors que tout le monde a déjà salué la victoire du Conseil et la chute de Kadhafi, l'Italie a été la première à réagir, mollement, en annonçant par la voix de Silvio Berlusconi qu'elle débloquera 350 millions d'euros au CNT «dès la semaine prochaine», précisant qu'il s'agit d'une première tranche, mais sans donner le montant total des avoirs libyens gelés en Italie.

Pour la France, tout peut attendre:
«L'évaluation des avoirs libyens gelés en France est en cours», a déclaré le porte-parole du Quai d'Orsay, Bernard Valero, précisant qu'il s'agissait de «sommes vraisemblablement importantes».

De son côté, Nicolas Sarkozy a annoncé la tenue d'une conférence internationale à Paris le 1er septembre, où tous les blocages devraient sauter.

Le CNT, aujourd'hui légitimement reconnu par la communauté internationale comme le principal interlocuteur libyen, a demandé 3,46 milliards d’euros pour parer aux urgences, comme s'il s'agissait de quémander une aide auprès des généreux donateurs occidentaux, alors que c'est l'argent libyen qui est bloqué dans des comptes européens et américains. Pourquoi, à part les Libyens, personne ne semble pressé de débloquer l'argent arbitrairement gelé par les sanctions du Conseil de sécurité des Nations unies?

Le dégel de l'automne
C'est au printemps arabe, en février, à la suite des révoltes tunisienne, égyptienne et yéménite que les Libyens s'insurgent contre leur dictateur. La résolution 1970 du Conseil de sécurité de l'ONU tombe très vite, le 26 février, et le gel des avoirs libyens à l'étranger est voté à l'unanimité pour empêcher le régime de Kadhafi de les utiliser contre les insurgés.

Combien représentent-ils? Au bas mot, près de 70 milliards de dollars (48 milliards d’euros, dont 30% en cash selon les estimations) répartis principalement en Occident —les États-Unis détenant à eux-seuls 37 milliards de dollars sous diverses formes (comptes bancaires, bons du trésor, immobilier).

Mais où se situe alors le blocage? Dans la diplomatie, prompte à sanctionner, mais un peu plus lente à réparer. Si l'Allemagne, pour ne citer qu'elle, s’active pour dégeler les fonds libyens, l'Union européenne lui répond qu'elle attend une décision de l'ONU, cette dernière étant bloquée en attendant que l'Union africaine statue sur le CNT et qu'elle le désigne comme représentant de la Libye.

Oui mais quand? Un mini sommet de l'UA était prévu vendredi 26 août, bien que l'Algérie, ennemi intime du CNT, ou l'Afrique du Sud, suspicieuse aussi, pourraient peser de leur poids pour faire reporter la reconnaissance officielle du CNT —même si plusieurs pays africains l’ont déjà reconnu.

Pour les avoirs libyens, suspendus à la diplomatie internationale, rien n'est donc réglé. Sauf qu'en pleine guerre, les Britanniques, peu soucieux des lois quand il ne s'agit pas de leur territoire (ils auraient envoyé des agents spéciaux au sol en Libye, tout comme la France, outrepassant les résolutions de l'Otan), avaient déjà débloqué, sans l'avis de l'ONU, une partie des fonds libyens gelés chez eux pour venir en aide aux insurgés. C'est donc possible, en empiétant sur le droit, même si en réalité les sanctions décidées le 26 février par l'ONU ne sont pas égales.

Histoire de famille
Pour exemple les Suisses, qui détiennent 650 millions de francs suisses (570 millions d’euros) vont pouvoir plus facilement débloquer les avoirs libyens car ils ont été saisis sur l’État, provenant d'un fonds étatique souverain (l'argent du pétrole) mis en place par la Libye en 2006 pour les générations futures. Le reste est affaire personnelle; de l'argent au nom propre des dictateurs ou de leur famille, ce qui pose un problème de justice. Si la Suisse est tranquille aujourd'hui, c'est que Kadhafi et sa famille ont retiré leur argent propre après la crise de 2008 entre les deux pays, avec l'arrestation d’Hannibal Kadhafi, le fils du Guide.

C'est d'ailleurs le même problème pour les Tunisiens et les Égyptiens. Les deux pays peinent encore à recouvrer l'argent de leurs dictateurs. A charge pour eux de prouver que ces avoirs ont été acquis illégalement, pour pouvoir être restitués aux États. A charge également pour les familles des dictateurs de prouver que cet argent est propre et qu'il leur appartient, comme l'ont fait les petits-enfants d'un autre dictateur, Mobutu (RDC, déchu en 1997). Les avocats internationaux, premiers bénéficiaires du Printemps arabe?



étonnant la rapidité de tous ces pays super endettés a bloquer les avoirs de pays qui ne le sont pas, quand a ce qu ils récupèrent leurs avoirs c est une autre histoire qui va être trés longue

Source : fr.news.yahoo.com