[Archives I ] La petite rubrique économique de Bob

A propos de la dette dont on nous rabat les oreilles, un article très intéressant

Eric Toussaint : "C’est parfaitement possible pour un pays de refuser de payer sa dette"
Publié le : dimanche 13 février
Source : legrandsoir.info

Le Comité pour l’annulation de la dette du Tiers monde (CADTM) invite les gouvernements africains à suivre l’exemple de certains pays de l’Amérique du Sud qui ont refusé de payer la dette illégitime, réclamée aux pays en développement. De l’avis de Eric Toussaint, ‘c’est parfaitement possible pour un pays de refuser de payer sa dette’. Et les exemples sont légion dans le monde.


...../ Eric Toussaint révèle que ‘l’Equateur, et vous n’en avez pas entendu parler, a expulsé le représentant permanent de la Banque mondiale. Parce que la Banque mondiale ne veut pas qu’on sache qu’on peut expulser ses représentants. L’Equateur a mis dehors le FMI qui avait ses locaux au sein de la banque centrale. L’Equateur a quitté le tribunal de la banque mondiale qui est le Centre international de règlement des différends. Ce que la Bolivie a fait, deux ans auparavant. Donc nous pensons que cet exemple, qui s’est passé en Equateur, peut parfaitement se passer dans la majorité des pays en Afrique. Cela devrait être reproductible en Grèce, par exemple, qui est confronté à une crise terrible de la dette’.

Ce qui lui fait dire que cela peut inspirer les pays africains à qui on réclame une ‘dette illégitime et illégale’. Parmi toutes ces expériences, sources d’inspiration en Amérique latine, le plus intéressant, c’est l’Equateur où le Cadtm a directement participé à l’audit de la dette. ‘Un nouveau président a été élu fin 2006 qui s’appelle Raphaël Corréa à la tête d’un processus qu’il appelle lui-même révolution citoyenne. Immédiatement il s’est engagé à faire l’audit de l’endettement de l’équateur de 1976 à 2006 par une commission de dix-huit experts en dette dont moi-même. Après quatorze mois de travaux, après avoir épluché des dizaines de milliers de dossiers et des centaines de contrats, nous avons soumis nos recommandations au gouvernement. Et après avoir identifié que 80 % de la dette publique de l’Equateur était de la dette illégitime, et sur la base de nos recommandations, le gouvernement a unilatéralement décidé de suspendre le paiement de la dette sous forme de bons.

Le temps des audits de la dette

Il s’agit, des titres de la dette publique vendus sous forme de bons sur les marchés financiers, en particulier à Wall Street. Des bons qui venaient à échéance entre 2012 et 2030 pour un montant de 3 230 millions de dollars. ‘Il y a eu donc un acte souverain unilatéral de suspension du paiement de la dette. Du coup, les détenteurs de ces titres de la dette, qui étaient des banquiers nord-américains, se sont mis à les vendre sur le marché à 20 % de leur valeur. Finalement, le gouvernement équatorien est arrivé à racheter 91 % des titres pour un coup total de 900 millions de dollars. Ce qui fait une économie, si on calcule le stock de capital racheté à bas prix et les intérêts qui ne sont pas payés jusqu’en 2030, d’où un bénéfice de plus de 7000 millions de dollars. Ce qui a permis au gouvernement très concrètement de faire passer dans le budget de l’Etat le service de la dette qui était de 32 % à 15 % et de faire passer les dépenses sociales qui représentaient 12% à 25% du budget. Donc, il y a une inversion des priorités’, informe-t-il. /......

Article complet ICI

Le paiement ou non de le dette est donc bien un choix politique. Si les gouvernements font le choix de sauver le système financier au détriment des peuples, c'est également un choix politique..... à méditer

A priori, en France c'est pas encore ça ...... on est même plutot au coeur du Problème, les gouvernants et financiers étant ..... "liés" entre eux

Enfin, c'est cool pour l'Équateur

Salut Asca

Si j'ai mis cette info, c'est quelle est importante, comme vous l'aurez remarqué, nous sommes déjà en campagne pour 2012 et tout le monde parle dette, taux d'intérêt etc..... Mais de l'extrême gauche à l'extrême droite, personne n'explique d'où vient cette dette et pourquoi nous en serions redevable...

Si votre voisin achète une voiture neuve, en toute logique ce n'est pas à nous de payer ses traites.....
Mais si une banque privée pour laquelle vous n'êtes pas client, ni même actionnaire fait des pertes, ce serait à nous de payer....

Cette dette n'est pas la notre, elle ne nous concerne pas, il n'y a aucunes raisons de la payer !!!! et il est possible de s'y soustraire comme le démontre cet article, mais quel économiste, quel politique envisage cette solution chez nous ?????............... Personne !!!!

Ben déjà que la SSociale n'est pas en dette ... mais c'est l'état qui doit des ronds, pas le peuple, le RDS "provisoire" (pour rembourser les ronds que le gouvernement a lâché pour renflouer les caisses du Crédit Lyonnais, qui depuis se porte à merveille et a changé de nom LCL ... non, non c'est toujours le Crédit Lyonnais , la CSG ... ça c'est trop fort ! LA CSG non déductible ... tu payes des impôts sur de l'argent que t'as jamais eu ... syndicalistes tous aussi véreux les uns que les autres et je ne prends pas de risque là dessus, on ne les entends plus ... avec leur grève à la con, un jour par ci, un jour par là ... pestant le jour, mais dinant avec ceux qu'ils dénoncent ...

Le système est bien trop gangréné pour être sauvable en France, la grande muette à l'image de l'armée, tous plus pourris les uns que les autres, se tenant par les couilles, avec des gros dossiers au cas où ... Mais le peuple semble croire qu'il mange à sa faim .... à sa fin devrais-je dire

Asca, tu sais que LCL appartient au groupe Crédit Agricole ?

Guerre civile en Libye, hausse spectaculaire du Pétrole : WTI en hausse de 6.30% à 19h20.

Les marchés se cassent la gueule par la même occasion, mais l'argent est en forte hausse sur les futures (+ 4.87%) tandis que l'or passe tranquillement les 1400 $ l'once.

J'avais flairé le coup, il me reste qu'une position sur les marchés qui dépend du Cac40, j'ai encore un tracker sur le pétrole et quelques centaines d'actions sur des sociétés d'exploitation pétrolière et d'Uranium (lui aussi en hausse).

Flav a écrit:

Asca, tu sais que LCL appartient au groupe Crédit Agricole ?

C'est censé me rassurer ?!

Asca a écrit:

C'est censé me rassurer ?!

Non !!!

encore un qui s est appliqué a ruiner son pays et a faire mourrir des milliers de gens


tiens viens boire un coup tu as la monnaie j espére

Salut Chep

Vu la façon dont la FED émet de la fausse monnaie en ce moment, ça nous pend au nez

A la notre

Ca s'accélère on dirait

C'est dingue de voir comment les pays "developpés" passent en mode dégradation en si peu de temps, et que tant de gens soient jetés à la rue ... pire, c'est calculé pour édifier un système global, il faut donc montrer que les actuels sont mauvais

L'origine de la dette française


D'où il ressort plusieurs questions

- Pourquoi cette décision de 1973 de Pompidou / Giscard d'interdire à l'Etat d'emprunter auprès de la Banque de France sans intérêts ???
- Pourquoi les socialistes en 1981 décident de nationaliser les banques plutôt que de remettre en cause la décision de 1973 ???
- Pourquoi Mitterand entérine t-il cette décision par le traité de Maastricht puis Giscard dans le TCE ???
- Pourquoi tout les politiques ferment-ils leurs gueules sur cet état de fait incroyable ???
- Pourquoi personne n'émet l'idée de répudier cette dette totalement indue et de toute manière impossible à rembourser ???

Dans les circonstances actuelles, il serait peut-être temps de se pencher sérieusement sur cette question ......
A qui profite ce crime ????

Cette vidéo essentielle pour bien comprendre le mécanisme de création monétaire

J'aurai bien gueulé, mais ... encore .....et encore ...

Arrête Asca, tu te fais mal.
Détends toi, va faire péter le pont Bénézet tiens.

chiche !

J'ai payé mon gasoil 1.312 € le litre cet après-midi.

Pendant la flambée du prix du baril j'étais à 300 € par mois d'essence, maintenant je suis à 200 € par mois de gasoil...

En plus j'ai pris du gasoil "plus" de chez Esso.

ne te plains pas
vu a PARIS cette semaine dans le 14eme sp 98 a 1.81
sp 95 a 1.80
go a 1.57

chepnico a écrit:

ne te plains pas
vu a PARIS cette semaine dans le 14eme sp 98 a 1.81
sp 95 a 1.80
go a 1.57

Économistes atterrés: James Galbraith

Ce qui me fascine c'est la volonté de sauver le système, alors que c'est lui le problème

Asca a écrit:

Ce qui me fascine c'est la volonté de sauver le système, alors que c'est lui le problème

Le problème des pauvres et des classes moyennes.... Pas vraiment le soucis des banques et des traders.
Surtout que depuis la crise, la plupart des banques bien gérées ont des profits records...
Bah oui les marchés ont une tendance haussière et il est particulièrement volatil. Très intéressant dans le trading.

Arrête tes provocations à deux balles Flav, tu sais très bien que les banques ne sont pas bien gérées, que la plupart sont sur le point d'imploser, que leurs bilans sont truqués etc.... La bourse est totalement décorrélée de l'économie réelle, il ne s'agit que d'un vaste Casino, à la différence près qu'au Casino les joueurs jouent leur argent, pas celui des autres...

Il y a un point sur lequel, je suis d'accord avec toi, les gens en général comprennent très mal ou pas du tout les mécanismes financiers, prie pour que ça dure car le jour où ils comprendront, il y aura quelques banquiers pendus aux réverbères AMHA

PS : Attend que le nouveau gouvernement irlandais annonce le rééchelonnement de sa dette, tu va voir la gueule des banquiers.....

Bob, tu sais tout aussi bien que moi que les bilans truqués ça ne date pas d'hier... Avant la crise ça existait aussi, mais sans doute dans une moindre mesure (je ne me suis pas amusé à vérifier ça). Pour éviter les magouilles ils avaient quand même crée la loi Sarbanes-Oxley...
Et puis je continue de l'affirmer, si si les banques sont bien gérées sur le papier par ceux qui n'y connaissent bien.
C'est sûr qu'en regardant que les profits annoncés...

Du côté de la crise, après l'Irlande, il y aura la Grèce et le Portugal ....
C'est surtout les banques Allemandes et Anglaises qui seront touchées en cas de rééchelonnement de la dette en Irlande...(Hypo Real Estate, Bank of Scotland).
En Grèce par contre ça craint un peu plus pour BNP, Crédit Agricole et la Société géniale (GLE)

Bref un beau merdier.

Flav a écrit:

Bob, tu sais tout aussi bien que moi que les bilans truqués ça ne date pas d'hier... Avant la crise ça existait aussi, mais sans doute dans une moindre mesure (je ne me suis pas amusé à vérifier ça). Pour éviter les magouilles ils avaient quand même crée la loi Sarbanes-Oxley...

Si tu as regardé la vidéo de James Galbraith, c'est la première fois que j'entends un économiste mettre les pieds dans le plat de cette façon !!! même Lordon n'avait pas oser, quand à Jorion, je m'étais accroché sur son blog avec lui sur ce point précis, il y a deux ans !!! Cette crise a été sciemment provoquée, comme celle de 1929... la loi Sarbanes-Oxley... tant qu'on acceptera les paradis fiscaux, aucune lois ne serviront à rien !!!!

Citation :

Et puis je continue de l'affirmer, si si les banques sont bien gérées sur le papier par ceux qui n'y connaissent bien.
C'est sûr qu'en regardant que les profits annoncés...

Emprunter auprès d'une banque centrale à 0 ou 1% et préter à 4, 5 ou 10% même un con comme moi arriverai à faire des bénéfices mirifiques...

Citation :

Du côté de la crise, après l'Irlande, il y aura la Grèce et le Portugal ....
C'est surtout les banques Allemandes et Anglaises qui seront touchées en cas de rééchelonnement de la dette en Irlande...(Hypo Real Estate, Bank of Scotland)

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Là tu es de mauvaise fois, le système financier tourne en circuit fermé, si une banque allemande, espagnole, hollandaise etc... fait défaut, elle entraine les autres dans sa chute

Citation :

En Grèce par contre ça craint un peu plus pour BNP, Crédit Agricole et la Société géniale (GLE)

Bah oui, mais on joue la montre, tout le monde sait que la Grèce ne pourra pas payer, même si elle le voulait (Ce qui est loin d'être le cas, au moins du côté du peuple)

Citation :

Bref un beau merdier.

Nous n'en serions pas là si en 2008 nous avions racheter ( L'Etat) à l'euro symbolique les banques en défaut.... C'était un choix politique, Sarko, ne l'a pas fait.....