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MessageSujet: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyLun 14 Mai 2012 - 12:12

Bonjour,

Est-ce que certains membres du Forum ont déjà tenté l'aventure d'aller chercher un véhicule en Allemagne ? Si oui ont-ils rencontré des difficultés pour l'immatriculation en France ?
Voilàn en consultant le site automobile.fr, je trouve beaucoup plus d'annonce intéressante outre-Rhin qu'en France. Le seul soucis est la vérification des kilométrages s'il n'y a pas de carnet t'entretien bien tenu...

Merci pour vos avis
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyLun 14 Mai 2012 - 12:40

Le seul soucis est la vérification des kilométrages

Comme tu le dis si bien c est le vrai soucis chez eux , de plus ce n est pas illégal chez eux de modifier un compteur

Alors c'est un peu le loto Rire
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyLun 14 Mai 2012 - 17:16

Oui le kilométrage c'est un problème, après faut voir l'état de la voiture, y a de signe qui ne trompe pas, comme l'état du siège conducteur par exemple..
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyLun 14 Mai 2012 - 17:36

Même pas Hakim, l'état du siège conducteur dépend essentiellement de l'usage, entre un gros rouleur et un VRP qui va sortir cinquante fois de sa voiture par jour, devine celui qui sera le plus usé....

Et puis un siège, ça se change clin doeil

L'Allemagne est réputée pour ce problème, comme dit Chep, c'est le loto, de toute façon une MB sans carnet d'entretien et sans factures, c'est le loto, ces voitures vieillissent si bien qu'il est impossible à priori de leur donner un âge et à fortiori un kilométrage bah

Ensuite pour tout ce qui est droit de douane etc.... aucunes idées

Tu peux trouver un bel exemplaire en France, suffit d'être patient....

Mon conseil mieux vaut payer un poil plus cher en sachant ce qu'on achète, que de croire faire une bonne affaire qui peut te couter un bras et je sais de quoi je parle Siffle

Potes Biere
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyLun 14 Mai 2012 - 18:04

Salut,

Je pensais un moment acheter une voiture en Allemagne (voitures plus soignées qu'en France bien souvent).
Bilan : Je suis tombé que sur des merguez de compétition, qui malgré un carnet d'entretien avait certainement bien plus de kilomètres que ce qu'elles affichaient.
La pire étant une 300 TD break "top zustand scheckheftgepflegt etc..." qui était rouillée de façon incroyable, qui pissait (vraiment !) de l'huile à l'arrêt et du gasoil au niveau de la pompe à gasoil, et qui tirait parfois d'un coup sans raison à droite en roulant...
Par contre c'était la 300 TD la plus performante que j'ai essayé (et pourtant j'en ai essayé un paquet).
Sans doute que quand elles ont 500 000 kms elles commencent à se libérer niveau puissance... Rire

Bien sûr à l'intérieur le bouton de la radio HS, le pommeau bouffé (pour une BVA), le volant usé tout comme les pédales, ainsi que le cuir rappé des deux côtés.
Pour une caisse de 220 000 kms ... Pourtant le carnet était à jour !

Bref j'ai laissé de côté le marché Allemand.

Donc j'ai acheté en France, bien au dessus de la côte mes W210 et je ne regrette RIEN. Aucun soucis à déplorer.
Et je suis sûr du kilométrage des 3, ça se voit très bien et j'ai le carnet avec des factures (Mercedes y compris) qui attestent le kilométrage.

En plus date et précise toutes les interventions sur mes MB dans un classeur prévu à cet effet avec mention du kilométrage.

Je rejoints le conseil de Bob : Il faut acheter une voiture, pas un prix.
Les vendeurs connaissent la valeur de leurs voitures... Si elle n'est pas chère, il y a souvent un loup et des travaux en perspective.
Les plus beaux modèles seront bien au dessus du marché, mais on sait ce que l'on achète.

Un prix au rabais pour une qualité au rabais.

Potes Alcool Brun





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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMar 15 Mai 2012 - 6:40

Coucou

bon je vais un peu contre dire vos pensées,

mon cab vient d'allemagne, mais ce qu'il faut faire c'est l'acheter dans une concession Etoile , tu repars aussi avec une garantie européenne.
Toujours en occasion
Le véhicule te coute environ 10% de moins qu'en france, voir plus suivant les modèles. C'est que je constate sur le site MB. DE

Pour les papiers, il te fournisse la certification du véhicule , la carte grise, et tu dois aller aux impots faire le quitus.

Ensuite tu peux faire la carte grise en france,

Mais surtout, il te faut le papier de l'homologation du véhicule, sinon tu ne pourras jamais l'immatriculer.

Autre point, même si tu achetes une occas, tu devras quand même d'aquitter d'une taxe pollution, moins cher que du neuf mais tu dois payer.
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMar 15 Mai 2012 - 6:55

Coucou Salut Eric

Tu ne nous contredis pas, acheter un véhicule en concession avec garantie ou l'acheter à un particulier, ce n'est pas tout à fait la même chose clin doeil

Reste qu'un beau modèle en parfait état, pas trop kilométré et entretenu correctement ne sera jamais bradé, ensuite selon les modèles et pour des raisons fiscales, il peut être intéressant d'acheter un véhicule à l'étranger, reste à intégrer tous les coût supplémentaires, (notamment les frais de déplacement) pour voir si le jeu en vaut la chandelle Doute

Potes Trinkaf
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMar 15 Mai 2012 - 8:54

Bonjour,

merci beaucoup pour vos conseils, qui m'aide un peu à prendre du recul. C'est pourtant tentant d'aller voir en Allemagne des S210 190td avec moins de 200 000 km à moins de 3000€. Surtout quand on voit les prix demandé sur des annonces en France pour des km déjà très conséquent.

Je vais regardé l'histoire des occas du réseau MB, je n'avais pas pensé à ce plan là.

En ce concerne l'immatriculaion en France, j'ai trouvé ça de mon côté :
- CT français ( - 6mois)
- quitus fiscal
- certificat conformité européenne : le top c'est que le vendeur allemand le fournisse, sinon soit doit être possible de le demandé à MB france. Mais il y'a toujours le risque d'une version qui a été vendu seulement en Allemagne et là c'est peut-être plus galère (mais je crois qu'à partir de 1997, ça doit être automatique, doit les véhicule vendu dans l'UE doivent bénéficier de ce certif') ? si retour d'expériences, ça m'intéresse.

Mercedes54, tu parles de taxe pollution. J'imagine que c'est à propos de bonus/malus écologique lors de la première immat en France? si c'est le cas, ça ne concerne que les véhicules dont la première date de mise en circulation est postérieur à 01/2008. Que le véhicule soit neuf en France ou importé c'est kifkif. Mais si le véhicule est plus anciens, pas de malus écologique. A moins que j'ai loupé quelque chose

En tout cas merci pour vos conseils, A bientôt


Dernière édition par fightclub le Mer 16 Mai 2012 - 10:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMar 15 Mai 2012 - 13:25

concernant le risque de tomber sur une merguez avec compteur trafiqué en Allemagne. Il existe mais je crains que ce soit aussi possible en France.

J'ai regardé les occas sur le réseau Etoile.de , pas de S210 en 290td, :(

Sinon à un instant donné, je trouve 4-5 annonces s210 290td en réunissant 3 sites d'annonces en France alors qu'outre-rhin sur le site mobile.de, j'en trouve 105 à moins de 10 000 €. Il y a surement à boire et à manger dans le lot, mais le nombre d'occasions augmente forcement la probabilité de tomber sur le bon véhicule. cmalade

Je continue mes recherches...
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMer 16 Mai 2012 - 5:35

fightclub a écrit:
Bonjour,



Eric, tu parles de taxe pollution. J'imagine que c'est à propos de bonus/malus écologique lors de la première immat en France? si c'est le cas, ça ne concerne que les véhicules dont la première date de mise en circulation est postérieur à 01/2008. Que le véhicule soit neuf en France ou importé c'est kifkif. Mais si le véhicule est plus anciens, pas de malus écologique. A moins que j'ai loupé quelque chose

En tout cas merci pour vos conseils, A bientôt

Salut,

dés que tu importes en france, tu dois t'acquitter de la taxe pollution bonus malus,

Mon cab est de 2004, je l'ai acheté en 2008, et lorsque je suis allé faire la CG, j'ai du payé environ 100 euros, en plus de la CG,
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMer 16 Mai 2012 - 9:46

Salut,

Je crois qu'il y'a eu plusieurs modification de l'application du bonus/malus. J'ai lu récemment (janvier 2012) pour les véhicules d'occasion, que seul étaient concernés les véhicule importés dont la première immatriculation à l'étranger était postérieur au 1er janvier 2008.

aujourd'hui j'ai trouvé ça :

Citation :
Site du ministère du développement durable (mai 2012)


Les véhicules ayant déjà été immatriculés en France ne sont pas concernés par le bonus-malus : seuls les véhicules neufs sont concernés.

Les véhicules importés doivent s’acquitter du malus lors de leur première immatriculation en France. Cependant, le montant du malus sera réduit de 10% par année écoulée depuis la première mise en circulation du véhicule. Les véhicules importés de plus de 10 ans, bénéficient d’une réduction de 100 % et ne sont donc pas soumis au malus.

source : http://www.developpement-durable.gouv.fr/Vehicules-beneficiaires-du.html

C'est un peu différent, ça fait que le malus écologique pour une occasion importée est plus faible que pour l'immatriculation d'une neuve, voir totalement nul.
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMer 16 Mai 2012 - 10:15

Encore un truc super logique qui démontre une fois de plus (s'il en était besoin), que le Bonus/Malus entre guillemets soit disant écologique entre guillemets n'est en fait qu'une affaire de gros sous... une fois de plus bah

Potes Biere
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMer 16 Mai 2012 - 10:33

Bob a écrit:
Encore un truc super logique qui démontre une fois de plus (s'il en était besoin), que le Bonus/Malus entre guillemets soit disant écologique entre guillemets n'est en fait qu'une affaire de gros sous... une fois de plus bah

Potes Biere


Etonné tu avais un doute Mort de rire
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MessageSujet: dds   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyMer 16 Mai 2012 - 19:04

Hallo,

Citation :
Comme tu le dis si bien c est le vrai soucis chez eux , de plus ce n est pas illégal chez eux de modifier un compteur


Es tut mir leid !!!, il y a une paire d'année que c'est illégal , nous n'avons plus le droit de modifier un compteur en Allemagne , cela fait 1000 X que je l'écris dans les forums français !!!

triste Biere
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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyDim 3 Fév 2013 - 2:59

Acheter sa voiture d'occasion en Allemagne peut être une affaire si vous évitez les arnaques et si vous connaissez certaines astuces. Voici les conseils à suivre pour faire une bonne affaire.

Prendre conseil auprès d'un professionnel

Choisir l'aide d'un professionnel du secteur :

- sites constructeurs allemands dédiés Occasion comme Audi, Porsche et Volkswagen.

- sites spécialisés pour la vente de voiture d'occasion comme Ouest Import et Premium Import.

Si beaucoup de sites internet ont fleuri ces dernières années sur la Toile, les arnaques sont nombreuses. Méfiez-vous des rendez-vous juste de l'autre côte de la frontière, des acomptes en espèces et des certificats manquants. Pour éviter l'arnaque, privilégiez l'achat dans une concession allemande pour avoir affaire à un professionnel et être sûr d'acheter un véhicule conforme à la réglementation. Aussi, il sera plus facile de dialoguer avec des professionnels du secteur qui pourront vous aider en anglais si vous ne parlez pas allemand. Chose importante, sachez qu'une voiture de moins de six mois ou de moins de 6 000 kilomètres n'est pas une occasion.

Les documents à avoir pour immatriculer un véhicule d'occasion allemand

Une fois l'achat réalisé, veillez à avoir tous les papiers nécessaires pour l'immatriculation du véhicule en France. En effet, vous devrez vous rendre en préfecture avec :

1) Le titre de propriété du conducteur, appelé le FZS Fahrzeugschein. C'est le vendeur qui doit vous le remettre.

2) Le document qui retrace l'historique du véhicule, appelé FZB Fahrzeugbrief. C'est également le vendeur qui doit vous le remettre.

3) Le procès-verbal du contrôle technique du TÜV, appelé le Haupt- und Abgasuntersuchung. C'est le vendeur qui doit vous le remettre. A noter qu'un contrôle technique de moins de 6 mois doit également être effectué en France si le véhicule a plus de 4 ans.

4) Le certificat de conformité communautaire. Il contient le numéro d'identification du véhicule, le numéro de réception communautaire et d'autres caractéristiques techniques du véhicule. Il est fourni par le concessionnaire et permettra dans le cas d'un véhicule CEE une identification rapide par la préfecture.

5) Le certificat d'immatriculation du véhicule, qui est l’équivalent de la carte grise française, appelé zulassungsschein.

6) La facture acquittée à l'entête du professionnel, appelée en allemand Gebrauchtwagen-Kaufvertrag. Dans le cas d'un particulier, il faudra le certification de cession d'un véhicule à moteur au format de l’administration française en trois exemplaires. Il est indispensable pour le centre des impôts français afin d'obtenir le quitus fiscal, certificat qui indique que le véhicule est en situation régulière au regard de la TVA.

7) L'attestation de levée des sceaux si le véhicule était précédemment immatriculé. En effet, cette attestation prouve que le véhicule n’est plus immatriculé en Allemagne. Pour cela, prenez rendez-vous dans le Landratsamt (Préfecture) le plus proche du lieux de vente pour faire annuler l'immatriculation allemande, obtenir une internationaler-zulassungsschein, une carte grise internationale provisoire valable 14 jours. Il vous faudra ensuite acheter des Internationales-Ausfuhrkennzeichen, plaques d'immatriculation provisoires rouges.

8 ) Le certificat de déclaration fiscale, appelé également quitus fiscal, modèle 1993 VT - certificat d’acquisition d’un véhicule terrestre à moteur en provenance de la CEE. Il est délivré gratuitement par le service des impôts des entreprises dont dépend votre lieu de résidence.

9) Les documents de bord et le carnet d'entretien en langue française. Vous pourrez les obtenir chez un concessionnaire du constructeur de votre voiture.

Privilégiez le haut de gamme !

Sachant qu'il vous faut payer le billet d'avion ou de train pour rejoindre l'Allemagne, l'assurance auto locale avant la nouvelle mise en immatriculation, le retour en France, mieux vaut éviter d'aller outre-Rhin pour acheter une Renault Twingo, sans quoi le bénéfice sera moindre. Globalement, il faut viser le haut de gamme des marques allemandes (Audi, BMW, Mercedes, Porsche) ou de Ford, qui fabrique la Fiesta, la Focus, le C-Max et le Kuga dans le pays, pour réaliser de vraies économies.

N'oubliez pas le prix du malus

Ce n'est pas parce que vous achetez à l'étranger que vous n'aurez pas à vous acquitter de la contribution écologique. En effet, les véhicules allemands haut de gamme dépassent généralement les seuils de pollution du bonus écologique. Conséquence, lorsque vous ferez votre carte grise, vous aurez à payer une taxe supplémentaire. Veillez donc à ce qu'elle ne vous fasse pas perdre vos économies et regretter votre achat. Pour connaître le montant du bonus et du malus, consultez le site du ministère de l’Écologie.

Dans le cas d'un achat d'une voiture neuve

L'achat d'une voiture neuve plutôt que d'une occasion en Allemagne peut réduire vos efforts économiques à néant. En effet, le bénéfice de l'achat est moindre pour une voiture neuve puisque vous devrez payer la différence de TVA entre l'Allemagne (19%) et la France (19,6%). Dans le cas de l'achat d'une occasion, l'administration fiscale considère que la TVA a été acquittée une fois pour toute dans le pays de la première mise en circulation par le premier propriétaire. Pour l'achat d'un modèle neuf, veiller donc à :

1) Acheter votre voiture au prix Hors Taxe. Vous n'avez pas à payer la TVA en Allemagne puisque vous aurez à le faire en France.

2) Avoir le certificat de conformité communautaire. Il contient le numéro d'identification du véhicule, le numéro de réception communautaire et d'autres caractéristiques techniques du véhicule. Il est fourni par le concessionnaire et permettra dans le cas d'un véhicule CEE une identification rapide par la préfecture.

3) Avoir le certificat d'immatriculation du véhicule, qui est l’équivalent de la carte grise française, appelé zulassungsschein.

4) Être en possession du contrat de vente ou de la facture acquittée à l'entête du garage.

5) Avoir le carnet de garantie ou d'entretien que vous pouvez demander en langue française auprès d'un concessionnaire de la marque du véhicule.

6) Être en possession de l'attestation de levée des sceaux si le véhicule était précédemment immatriculé (pour les voitures de moins de 6 mois ou de moins de 6000 kilomètres). Cette attestation prouve que le véhicule n’est plus immatriculé en Allemagne. Pour cela, allez dans le Landratsamt (Préfecture) le plus proche du lieux de vente pour faire annuler l'immatriculation allemande, obtenir une internationaler-zulassungsschein, une carte grise internationale provisoire valable 14 jours. Il vous faudra ensuite acheter des Internationales-Ausfuhrkennzeichen, plaques d'immatriculations provisoires rouges.

7) Le certificat de déclaration fiscale, appelé également quitus fiscal, modèle 1993 VT - certificat d’acquisition d’un véhicule terrestre à moteur en provenance de la CEE. Il est délivré gratuitement par le service des impôts des entreprises dont dépend votre lieu de résidence.

http://www.gentside.com/voiture/

clin doeil Bises






Dernière édition par chepnico le Lun 4 Fév 2013 - 15:43, édité 1 fois
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Asca




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MessageSujet: Re: [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne   [Info] Achat d'un Véhicule venant d'Allemagne EmptyDim 3 Fév 2013 - 8:25

Pas mal, mais Jacky, pense STP à mettre la source de l'info clin doeil


Potes Trinkaf
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