[Info] Guerre en Libye & conséquences....

Avis perso:

Citation :

Il y a quatre ans, les États-Unis ont déclaré que Thierry Meyssan était une menace contre leur sécurité nationale et, en vertu de l’article 5 du Traité, ont demandé à leurs alliés de l’OTAN de le « neutraliser ».

UN Thierry Meyssan menace la sécurité des USA ......





L'argument de merde de ricains ! LA GRANDE MENACE Un pauv journaleux ... SES ARMES ???? la voix et un stylo !

mimile a écrit:

Bon, je vais passer pour le bisounours de service, mais je viens de prendre conscience, au travers du parcours de ce type, qu'on peut être obligé de quitter la France parce qu'on exprime des idées qui dérangent... Ce contre exemple suffit pour pouvoir affirmer que la France n'est pas un pays pour la liberté d'expression.

L'ouverture d'esprit à d'autre point de vues, que l'officiel peut te faire sentir comme un Bisounours, mais ne t'en fait pas, tu n'es pas un Bisounours ... plus maintenant

jb25 a écrit:

Manquerais plus qu'un Nord-Coréen nous balance une vidéo en expliquant que son pays est un exemple de démocratie.

JB

Faut voir, avec des exemples concrets et des preuves tangibles, je veux bien l'écouter

mimile a écrit:

Bon, je vais passer pour le bisounours de service, mais je viens de prendre conscience, au travers du parcours de ce type, qu'on peut être obligé de quitter la France parce qu'on exprime des idées qui dérangent... Ce contre exemple suffit pour pouvoir affirmer que la France n'est pas un pays pour la liberté d'expression.

Bonsoir Mimile

C'est pas le seul, d'ailleurs tous ceux qui ont quelque chose à dire, tu ne les voit pas sur les média... Regarde ce qui est arrivé à Dieudo et ce n'est qu'un humoriste. On peut ne pas être d'accord avec ce qu'il dit, mais de là à lui interdire de jouer.... !!!

Ou de Denis Robert le journaliste qui a sorti l'affaire Clearstream, la vraie !!! pas la connerie De Villepin versus Sarko (si ça t’intéresse je te donnerai les liens de ses vidéos, c'est édifiant) Il a reçu tellement de papier vert qu'il en avait tapissé son bureau !!! Il a fini par gagner tous ses procès en cassation et je pourrai.... continuer longtemps

Je ne sais plus qui disait : " La différence entre dictature et démocratie, en dictature c'est ferme ta gueule, en démocratie c'est cause toujours..."

Je me demande même si ce régime n'a jamais existé quelque part à un époque. Je pense plutôt que c'est une Utopie, peut-être réalisable, mais avec un peuple éduqué... suffit de regarder ce qui se passe dans nos écoles

Pour INFO ce forum de disparaitra pas, ni ne fermera de ma propre volonté, si je ne l'ai pas annoncé avant !

et c'est pas prévu du tout ... donc si un jour le forum disparait, du jour au lendemain, ça ne sera pas moi, Patrick, dit 'As'ka' qui en serait la source.

Au cas je préviendrais avant. ( surtout je ferais une dernière sauvegarde )

Tu nous fera des petites vidéo de ton pays d'exil hein?

JB

Mais on est loin de ça, il y a encore bien des Benz à dénicher, et à découvrir

1er juillet 2011 : manifestation monstre à Tripoli
02 Juillet 2011 Par kafur altundag
Réseau Voltaire | Tripoli (Libye) | 2 juillet 2011



Le vendredi 1er juillet 2011, les Libyens se sont rassemblés en masse à Tripoli sur la place verte et alentour. Environ 1 700 000 personnes ont manifesté pour la défense de la patrie, contre l’agression de l’OTAN.

Opposant leur volonté pacifique et leur courage au bellicisme occidental, les Libyens avaient décidé de faire de cette manifestation une fête. C’est dans une ambiance joyeuse, au milieu des chants et des klaxons, qu’ils ont scandé : « Par notre âme, par notre sang, nous défendrons notre patrie ! » ; « Tripoli sera leur tombeau ! », et surtout « L’OTAN, c’est la barbarie, Kadhafi tu est la civilisation ! ».

La foule a commencé à affluer de tous les quartiers de la capitale et des villes et villages de la région, par groupes entassés dans des voitures surchargées pour économiser l’essence, dès midi, sous un soleil de plomb. La manifestation proprement dite n’a débutée qu’au crépuscule, lorsque la chaleur devenait supportable.

La Libye, si l’on excepte la Cyrénaïque occupée par l’OTAN et ses mercenaires, est peuplée d’environ 5 millions de personnes, dont 1,5 million à Tripoli même.

Les autorités ont distribué 2 millions de fusils mitrailleurs aux civils pour se tenir prêts à repousser l’invasion étrangère. La foule était donc armée pour manifester son soutien aux institutions de démocratie participative et au leader révolutionnaire Mouammar Kadhafi qui a libéré le pays de la tutelle occidentale.

Les Libyens ont poursuivi la fête toute la nuit avec un superbe feu d’artifice qu’ils ont offert à l’Alliance atlantique en signe de paix ; un spectacle déconcertant que les soldats occidentaux pouvaient apercevoir depuis leurs navires de débarquement mouillant au large.



Source : http://www.voltairenet.org/1er-juillet-2011-manifestation

L'info est reprise en France par Médiapart mais pas dans les autres médias ni même par Reuters ou l'AFP .....

Le phénomène est planétaire, les plus "vivants" ne sont pas écoutés par les endormis, par méconnaissance ou par dédain.

Très parlementaire et souleveur de détails sans metrre le doigt sur la personne, Mr Lugan ne se mouille pas trop, je , nous faisons mieux, ici, et sans forcer. il a un tas d'arguments mais pas de cible, ou de loin .. BHL ... mouias. Il brasse de l'air, avec une verve pareil, une telle argumentation, on est pas sorti du miel ...

BHL, reste égal à lui même et comme Sarkozy, Fillion, DSK, ou autre Coppé ou Lagarde, Fred Mitterrand, je reste étonné de lire, de ci, de là, des Ex-miliraire préparant un coup d'état, des reseaux de Blah blah, plein de jolis termes, mais pas un iota d'action.

En d'autres temps où je n'étais pas né, il y a longtemps que ces parasites eussent été balayés, telles les vermines malfaisantes qu'elles sont, avec leur volonté de puissance putride .. Et qu'aucun ne m'assimile à la poignée de moutons qui les ont placés au commande, c'est sans moi. Les moutons ont droit de réponse, comme Biquette !

UN SEUL GRRRROSS CONNARD ENGAGE TOUT UN PAYS DANS LA MERDE, UN SEUL TYPE ! MERCI DE NE PAS RE-VOTER POUR CE CONNARD. (Et de faire des vrais recherche sur sa nationalité ... des VRAIS recherches ... )

http://liesidotorg.wordpress.com/

11 Juillet 2011

TRIPOLI (Reuters) – Mouammar Kadhafi a menacé d’envoyer des centaines de Libyens mener des attaques sur le sol européen en représailles aux bombardements de l’Otan en Libye. « Des centaines de Libyens se feront martyrs en Europe. Je vous avais dit que ce serait œil pour œil et dent pour dent. Mais nous leur donnerons une chance de revenir à la raison », a dit le dirigeant libyen dans une allocution sonore diffusée à la télévision. Mouammar Kadhafi s’exprimait selon la télévision devant une foule de 50.000 personnes à Sebha, ville située dans le désert libyen à environ 800 km au sud de Tripoli.

Le dirigeant libyen est confronté depuis février à une insurrection qui a pris le contrôle de l’est de la Libye et de quelques localités dans l’Ouest. Les insurgés, aidés par des bombardements de l’Alliance atlantique, ont progressé ces derniers jours en direction de Tripoli.

« Vous le regretterez au sein de l’Otan lorsque la guerre se déplacera en Europe », a lancé Mouammar Kadhafi, ajoutant que l’archipel espagnol des Canaries, la Sicile et d’autres îles méditerranéennes ainsi que l’Andalousie dans le sud de l’Espagne étaient des terres arabes à reconquérir. « Le peuple libyen n’a pas de problème, ce sont les puissances coloniales qui ont un problème. Elles veulent faire main basse sur notre pétrole. Elles sont jalouses parce que Dieu nous a fait le don du pétrole », a poursuivi Mouammar Kadhafi. « Nous ne les craignons pas. Nous n’avons d’autre choix que de résister, de devenir des martyrs et de combattre jusqu’à la fin. »





Ca nous promet un bel été ....

Asca a écrit:

UN SEUL GRRRROSS CONNARD ENGAGE TOUT UN PAYS DANS LA MERDE, UN SEUL TYPE ! MERCI DE NE PAS RE-VOTER POUR CE CONNARD. (Et de faire des vrais recherche sur sa nationalité ... des VRAIS recherches ... )

Je viens d'entendre Jean Marc Ayrault (président du groupe socialiste à l'assemblée nationale) sur France Inter

Après quatre mois de guerre, les députés sont appelés à voter pour la poursuite du conflit.... Les socialistes vont voter oui et soutienne l'action de Sarkozy..... Tout juste s'il ne veut pas une intervention en Syrie !!!

Alors, voter ...........

De toute façon vu, la situation, je ne pense pas qu'il y aura des élections en 2012, c'est mon sentiment personnel

Bob a écrit:

De toute façon vu, la situation, je ne pense pas qu'il y aura des élections en 2012, c'est mon sentiment personnel

A fond dans l'optimisme

que dire que faire ??sinon que ce sont des ordures


faut savoir que 70% des lybiens sont pour kadafi

je ne suis pas bien sur que 70% des français sont pros sarko

chepnico a écrit:

je ne suis pas bien sur que 70% des français sont pros sarko

Au bout d'une lance ou d'une corde ... faut voir

Les insurgés libyens du Djebel Nefoussa déterminés, selon BHL

Par Emmanuel Jarry | Reuters – il y a 1 heure 2 minutestweet0MailImprimerContenus associésAgrandir la photoBERNARD-HENRY LÉVY RAPPORTE DES TÉMOIGNAGES DU DJEBEL NEFOUSSA
PARIS (Reuters) - Les insurgés libyens du Djebel Nefoussa sont désormais bien armés, encadrés et déterminés à marcher sur Tripoli, face à des forces kadhafistes contraintes de se battre sous la menace de "snipers" de leur propre camp, a déclaré dimanche à Reuters l'écrivain Bernard-Henri Lévy, de retour de cette zone.

L'essayiste français, engagé aux côtés de l'opposition libyenne depuis le début de la crise, a passé deux jours, vendredi et samedi, dans cette région de l'ouest de la Libye où semble se jouer le sort du régime de Mouammar Kadhafi.

Il a recueilli dans la ville de Zentane le récit de prisonniers, dont celui d'un artilleur libyen et de mercenaires africains, qui font état d'une démoralisation des kadhafistes.

Selon l'artilleur, blessé et détenu à l'hôpital de Zentane, leur moral, y compris dans la composante libyenne, "est très bas, leur détermination très faible et une partie d'entre eux ne tiennent que sous la menace", explique Bernard-Henri Lévy.

"Cet homme m'a dit que les éléments jugés peu sûrs de l'armée libyenne, qui, d'après lui, sont extrêmement nombreux, sont envoyés au front avec, en deuxième ligne, des tireurs prêts à les abattre en cas de tentative de défection."

Cinq autres soldats libyens blessés et détenus au même endroit ont corroboré ses dires, a ajouté l'écrivain.

Les mercenaires constituaient la moitié de la cinquantaine de détenus dans une ancienne école coranique transformée en prison. Ils étaient originaires du Niger, du Mali, du Tchad et du Soudan et "en mauvaise condition physique".

1.500 À 2.000 COMBATTANTS REBELLES

"L'expression chair à canon ne m'a jamais parue aussi vraie. Ce ne sont pas des soldats d'élite. On sent que les recruteurs de Kadhafi ont pris tout ce qu'ils trouvaient", souligne Bernard-Henri Lévy, selon qui "ces hommes, payés en moyenne 500 dollars la semaine, constituent une proportion non négligeable des troupes qui se trouvent en face des insurgés."

L'écrivain, qui est allé plusieurs fois en Libye depuis le début de la crise, récuse l'idée que le conflit s'enlise.

"Les rebelles ont gagné 50 km en 15 jours et se préparent à prendre Al-Assabah, dernière étape avant Gariane, qui commande l'accès à Tripoli", explique-t-il.

Il évalue entre 1.500 et 2.000 le nombre de combattants engagés dans cette bataille du côté des insurgés.

Sa description diffère de celle que les autorités françaises faisaient en juin d'une population civile démunie, à laquelle la France parachutait des armes pour l'aider à se défendre.

"Ce sont des gens armés, encadrés, déterminés et ayant la rage de vaincre", souligne l'écrivain. "Leur idée est vraiment de prendre Tripoli et ils sont en position de le faire."

Ces insurgés sont notamment encadrés par d'anciens militaires kadhafistes ralliés à la rébellion, dont un colonel Kawar Khalifa, commandant en second des opérations dans la zone de Zentane, précise-t-il. Il n'a en revanche pas confirmé la présence d'instructeurs arabes aux côtés des insurgés.

POLITIQUE DE LA TERRE BRÛLÉE

Bernard-Henri Lévy dit avoir vu des caisses de munitions, notamment des roquettes de lance-grenade de type RPG, qui font partie des 40 tonnes d'équipement parachutées par la France.

Selon l'écrivain, les frappes aériennes de la coalition internationale conduite par la France et le Royaume-Uni contre les forces kadhafistes aident effectivement les rebelles.

"Il y a une vraie coordination stratégique et tactique entre l'Otan et les insurgés", explique-t-il, tout en déplorant que la coalition n'ait pas encore bombardé trois localités d'où les troupes de Kadhafi tiennent sous leur feu le Djebel Nefoussa.

Il fait état d'une politique de la terre brûlée à laquelle se livrent les troupes Kadhafistes lors de leur retraite.

"Sur 50 km, entre Zentane et Goualich (à une centaine de kilomètres de Tripoli), tout a été brûlé, les maisons et les bêtes, avec une espèce de rage systématique", raconte-t-il.

Un conteneur cylindrique d'une cinquantaine de centimètres de haut laissé par les kadhafistes pourrait laisser penser, selon l'écrivain, qu'ils utilisent du napalm : une étiquette collée sur son flanc porte l'inscription "1 Igniter for napalm bomb", sans toutefois d'autre indication sur son contenu.

Edité par Eric Faye

il est fort lui
il rencontre (soi disant ) deux personnes et avec ça il te donne la situation en lybie
et en plus il affirme mériterait d être au gournement celui là
j aimerai lui demander des news d ARIELLE mais j ose pas

Qui fera fermer sa gueule définitivement à ce connard de BHL ???

Un article pour faire contre point aux élucubrations de ce guignol


Avenir sombre pour la Libye, la responsabilité de BHL « le tintin des démocrates »
Source : AgoraVox Samedi 16 juillet 2011




Il est des feuilletons dont on connaît à l'avance l'issue, il en est d'autres qui nous tiennent en haleine. En l'occurrence, le feuilleton libyen a battu tous les records par son imprévisibilité. Voilà un potentat qu'on croyait facilement indéboulonnable après 41 ans de règne sans partage et qui fait contre toute attente de la résistance avec son fameux cri de résistance (zenga zenga, dar dar) ; (Rue par rue, maison par maison), qui arrive encore à mobiliser plus d'un million de personnes pour aller bouter les insurgés de Benghazi. Pour l'histoire, la résolution 1973 -votée avec la félonie de la Ligue arabe de Amr Moussa qui voulait être dans les bons papiers de l'Occident attendant un retour d'ascenseur pour une éventuelle succession du pharaon aux pieds d'argile qu'était Moubarek - était censée protéger les civils qui sont morts par centaines !!!

Comment a commencé la croisade avec BHL « le tintin chez les diplomates » ?

Christopher Caldwell, rédacteur en chef du Weekly Standard, n'est pas tendre avec Bernard-Henry Levy qui s'avère être l'âme du complot contre la Libye. Nous l'écoutons : « Le philosophe BHL a beaucoup pesé pour que Paris s'engage contre Kadhafi. De grands principes et un opportunisme teinté d'amateurisme qui pourrait faire des dégâts. L'Occident espère désormais, que Lévy ne s'est pas trompé sur la Libye. C'est en effet grâce à lui - ou à cause de lui - que l'Otan est intervenue. Fin février, Lévy a pris un avion pour se rendre à la frontière entre l'Egypte et la Libye, où il est entré en contact avec le Conseil national de transition (CNT), un groupe d'insurgés de Benghazi. (..) Il a alors téléphoné à Nicolas Sarkozy (son ami depuis trente ans) pour l'engager à soutenir les rebelles par des frappes aériennes. Le philosophe a ensuite organisé à Paris une rencontre entre les rebelles et Nicolas Sarkozy, le 10 mars, et Hillary Clinton a rencontré leur dirigeant officiel, Mahmoud Jibril, quelques jours plus tard dans la capitale française. Le 17 mars, dix membres du Conseil de sécurité de l'ONU ont voté la résolution 1973, et l'aviation française est entrée en action pour empêcher les chars de Kadhafi d'entrer dans Benghazi ».(1)

« Plus le temps passe, moins ces initiatives semblent judicieuses. (...) L'avenir de Sarkozy dépend désormais de cette question : est-ce Bernard-Henri Lévy ou bien BHL qui l'a poussé à agir ? Lancer un pays dans la guerre après avoir consulté un philosophe d'une haute autorité morale est une chose ; mais le faire sous la pression d'un ami très riche et très influent en est une autre. (...) Il est vrai que l'humanitarisme militarisé de Lévy, contrairement à celui de Bush, suppose l'obsolescence de l'Etat-nation. D'après Lévy, que la Ligue arabe demande de l'aide à l'ONU pour renverser Kadhafi est un fait historique d'une importance capitale. Pourtant, son engagement au nom de la communauté internationale reste flou. (...) La France a beau dire qu'elle occupe une place privilégiée en Afrique du Nord, les soulèvements démocratiques dans la région ont été autant d'humiliations pour elle. Lévy a surtout joué un grand rôle dans la manière dont la France s'est engagée dans la guerre. (...) La France a ensuite rapidement reconnu le CNT comme seul gouvernement légitime de la Libye, suivie par l'Italie et le Qatar. Ce n'était apparemment pas une sage décision. (...) Voilà un homme riche qui assure au reste du monde que la Libye compte d'innombrables démocrates, mais qui agit ensuite en secret pour s'assurer que le contrôle des milliards du pétrole libyen revienne bien à la poignée de démocrates qu'il connaît personnellement. C'est hélas, le genre de démocratie qui fait le lit des dictateurs ».(1)


Le trophée de l'Otan
Au fil des mois, l'Otan s'est illustré surtout dans la morts des civils en toute impunité, notamment les équipages français qui ont tiré les premiers pour avoir la priorité des contrats pétroliers auprès du CNT ont fait une dizaine de morts parmi les civils en juin. L'Otan promet une enquête, on est rassuré...Par ailleurs, on apprend que le « Center for Research on Globalisation », (CRG), a révélé l'usage, par l'Otan, d'uranium appauvri, en Libye. Mahdi Darius Nazemroaya, chercheur associé au centre, a dit, lors d'un entretien avec Press TV, que l'Otan a commis des crimes de guerre, en ayant recours à l'uranium appauvri. Nazemroaya, qui se trouve à Tripoli, affirme que les chasseurs-bombardiers de l'Alliance bombardent et détruisent les hôpitaux, les maisons et les hôtels.

Selon toute vraisemblance, écrit Nabila Ramdani, c'est un missile français qui aurait par accident tué neuf civils libyens, dont deux enfants, le 19 juin à Tripoli. (...) Il y a à peine plus de trois mois, Nicolas Sarkozy conviait la presse mondiale à l'Elysée pour annoncer le début de son offensive aérienne contre la Libye. Entrant fièrement par une double porte dans un des salons grandioses de l'Elysée, le président français avait déclaré aux journalistes, avec un rictus déterminé, qu'en « ce moment-même » (voix forte, torse bombé et menton levé), les as français pulvérisaient les chars et les soldats de Kadhafi sur une vague route perdue à l'ouest de Benghazi. Peut-être les Rafale qui s'acquittaient de la tâche étaient ceux-là mêmes que Sarkozy avait tenté de vendre à Kadhafi lors de sa visite d'Etat à Paris, seulement quatre ans plus tôt, mais qu'importe : l'heure était à la célébration d'une initiative martiale bleu-blanc-rouge, non au souvenir d'échecs commerciaux. A écouter Sarkozy, on aurait pu croire qu'il parlait du général Philippe Leclerc et de sa 2e DB, fer de lance de la libération de Paris en 1944. (...) Aujourd'hui, cette même presse hexagonale se fait étrangement silencieuse alors que, selon toute hypothèse, ce serait un missile français qui aurait frappé un pâté de maisons à Tripoli, tuant au moins 9 civils, dont de jeunes enfants, et en blessant des dizaines d'autres.(2)

C'est dire que l'Otan veut sauver des civils en tuant d'autres !!!. En toute impunité, car nous n'avons pas vu une résolution contre l'Otan. Pour l'histoire, cette résolution arrachée par la France et l'Angleterre s'est faite en menaçant la Chine par Arabie Saoudite interposée d'un tarissement du ravitaillement en pétrole et en promettant à la Russie la vente des bateaux de guerre.

Comment expliquer que Kadhafi tienne encore ? « Dans la plupart des pays arabes, écrit Franklin Lamb, le vendredi est un jour de colère contre le gouvernement en place, mais en Libye les prières du vendredi sont suivies par des manifestations massives pro-Kadhafi auxquelles ont participé il y a deux semaines près de 65% de la population de Tripoli. (...) Depuis le début des opérations de l'Otan (le 31 mars 2011), l'alliance a effectué 15.000 sorties, dont près de 6000 opérations de bombardement - selon les chiffres officiels du bureau de Naples de l'Otan. Les chiffres annoncés pour la journée du 9 juillet sont de 112 sorties et 48 bombardements ou attaques par missiles, ce qui correspond à la moyenne. (...) Les dirigeants russes et chinois sont de plus de plus critiques des actions de l'Otan et exigent à présent un cessez-le-feu immédiat et définitif. (...) »(3)

« Des sources de l'Otan, diplomatiques et du Congrès (US) confirment que l'administration Obama s'est lourdement trompée en pensant que le régime libyen s'effondrerait « en quelques semaines sinon en quelques jours », comme l'avait affirmé Obama au peuple américain qui devra mettre la main à la poche à la hauteur de 5000 milliards de dollars au 31 juillet pour couvrir les coûts de l'opération. L'erreur de calcul d'Obama pourrait lui coûter la présidence, si ce n'est pas la situation économique. (...) Le dimanche 10 juillet, la France semblait se ranger aux côtés des Russes et des Chinois en appelant à l'arrêt immédiat des bombardements inutiles et contre-productifs, alors que de plus en plus de pays connaissent des manifestations contre les actions de l'Otan en Libye. Le ministre de la Défense français, Gérard Longuet a déclaré à Paris qu'il était temps pour les loyalistes à Kadhafi, dont la France reconnaît que leur nombre est en croissance rapide, et les rebelles libyens de « s'asseoir à une table pour trouver un compromis » parce que, a-t-il dit, « il n'y avait pas de solution par le recours à la force ». Le ministre français de la Défense s'était à peine exprimé, en accord avec l'opinion des militaires britanniques et italiens, que le département d'Etat des Etats-Unis publiait une déclaration confirmant que « les Etats-Unis poursuivront leurs efforts en tant que membres de l'Otan pour faire respecter la résolution du Conseil de sécurité de l'ONU destinée à protéger les civils libyens de toute attaque ».(3)

Amar Djerrad abonde dans le même sens et analyse le rôle des médias aux ordres et qui ont joué les boutefeux, en vain. Khadafi est toujours aussi populaire. « Quelle déchéance ont atteint la plupart des médias occidentaux et leurs alliés arabes comme surtout Al Jazeera de l'émir du Qatar, Alarabia la Saoudienne - que singent idiotement certains autres médias arabes - lorsqu'ils débitent en continu des infos ridicules qui frisent la débilité ! Après 4 mois d'intenses matraquages médiatiques, elles ont épuisé tous les sujets de mensonges. (...) Les articles, images, reportages et témoins « oculaires » de ces chaînes se sont avérés, avec le temps, qu'un tissu de mensonges, y compris les accusations de « bombardements de civils par Kadhafi » qui avaient « justifié » l'agression, comme l'affirment des journalistes, analystes et observateurs sur les lieux. (...) La réalité est que l'Otan avec ses « révolutionnaires » de pacotille - composés de voyous, de truands, de prisonniers libérés de Benghazi et de Guantanamo, d'islamistes graciés, d'éléments de l'Aqmi, de jeunes désoeuvrés et de sots, de félons de dissidence récente, de renégats, d'opposants inconnus de dernière minute- montre des signes d'échec, voire de déroute face à un petit pays (qui n'a jamais agressé quiconque) de 7 millions d'habitants qui vivaient correctement, mieux que beaucoup de pays européens, y compris la France. (...) Faire croire que Kadhafi est trahi de tous côtés ou qu'il n'a plus de « légitimité populaire » est de la désinformation de bas niveau ».(4)

« De plus, il est difficile de faire admettre que toute la population s'était liguée contre lui et du même souffle expliquer pourquoi des centaines de milliers lui manifestent leur soutien, pourquoi il ne craint pas d'armer la population, pourquoi il se permet des tours - en cortège et en voiture découverte - dans les rues et ruelles de la capitale sous les applaudissements de milliers de citoyens dont beaucoup sont armés, pourquoi les habitants de plusieurs agglomérations ont violemment répondu par les armes aux rebelles qui avaient tenté de conquérir leur localité, pourquoi Benghazi et récemment Tobrouk, mais aussi Derna - du tueur « Gambo » que soutient l'Otan - se révoltent. (...) Cette aventure en Libye a mis à l'épreuve les règles internationales de l'ONU qui s'avèrent n'être érigées que pour mettre au pas, par la menace ou la force, les pays qui n'entrent pas dans le giron occidental - c'est-à-dire dans les fondements euro-atlantistes et mondialistes en les obligeant à adopter leurs principes politico-philosophiques - et non pour plus de justice dans le monde après l'effroi de la Seconde Guerre mondiale. (...) L'avenir proche nous le dira.(4)



L'impasse occidentale en Libye
« Pour le capitaine Martin, la guerre en Libye est en train de devenir un problème. Ce n'est pas la guerre-éclair que beaucoup attendaient. A presque quatre mois du début du soulèvement de la « coalition des volontaires », la situation sur le champ de bataille ne connaît pas de changements notables. Bien au contraire, les pays qui promouvaient l'intervention et les résolutions de l'ONU qui lui font lieu de paravent connaissent une agitation symptomatique. En France, l'amiral Pierre-François Forissier, chef d'état-major de la Marine nationale, a exprimé le 10 juin devant l'AJD (Association des journalistes de défense) de sérieuses préoccupations sur l'effet des opérations libyennes sur les ressources techniques et humaines de la marine de guerre. En Italie, le ministre de l'Intérieur Roberto Maroni a invité son gouvernement à « ne plus gaspiller de l'argent en jetant des bombes ». En Grande-Bretagne, l'armée de Sa Majesté entrevoit la possibilité de ne pas poursuivre trop longtemps la mission à cause des coupes sombres faites à la défense. Les États-Unis ne sont pas en reste et le conflit libyen y provoque une certaine agitation. Le président américain a été accusé par le Congrès d'avoir violé la loi parce qu'avant de donner le top à l'intervention en République libyenne, il aurait dû avoir l'approbation du Parlement (loi sur les pouvoirs de guerre de 1973). Pour le moment, les opérations militaires en Libye ont coûté aux Etats-Unis la bagatelle de 716 millions de dollars, et devraient atteindre le somme d'1,1 milliard de dollars fin septembre, La France n'aurait quant à elle, déboursé que 160 millions d'euros.(5)

Kadhafi reste...« dans une pièce à côté »
L'heure n'est donc plus au départ de Kadhafi qui renaît peu à peu de ses cendres, mais au dialogue pour un éventuel partage des richesses pétrolières de la Libye, au grand dam du Conseil national de transition, (branche politique de la rébellion) sacrifié sur l'autel des intérêts en plein désert. (...) La détermination de l'adversaire à aller jusqu'au bout est une donnée qu'il ne faut jamais négliger quand on veut prendre de force au nom d'une démocratie dont on n'a que faire, les richesses des autres. S'asseoir donc à la même table que celui contre qui la CPI a lancé un mandat d'arrêt international, pour finir par faire ce qu'on ne voulait pas envisager.(6)

Pour le quotidien conservateur italien, l'aventure libyenne du président français est un échec patent. Même si le Parlement a choisi de reconduire les opérations menées contre le régime Kadhafi, la façon dont elle a été menée n'a pas permis d'atteindre l'objectif fixé. « Kadhafi peut rester, dans une autre pièce de son palais, avec un autre titre. » L'auteur de cette déclaration- aussi surprenant que cela puisse paraître - Gérard Longuet, le ministre de la Défense de Nicolas Sarkozy. (...) Ainsi conclut le ministre français : « Nous avons demandé aux deux camps de se parler, parce que, selon nous, le moment est arrivé de s'asseoir autour d'une table. »(7)

Il ne faut pas pour autant croire que l'Occident a renoncé à la force en négociant. Les frappes sont toujours là et un forcing est fait pour que le CNT arrive à s'emparer de Tripoli avant le début du Ramadhan qui risque d'être problématique pour la coalition : faire la guerre pendant le Ramadhan est difficilement gérable auprès des opinions publiques. De plus, la réunion d’Istanbul du 14 juillet n’apportera pas la sérénité au peuple libyen , une fois de plus la position modérée de l’Union africaine –C’est un problème libyo-libyen, qui doit être réglé par les Libyens eux même, après un cessez le feu- est marginalisée. Le CNT a arraché une reconnaissance des participants occidentaux , notamment des Etats-Unis. Ce qui est sûr c'est que Khadafi passera la main, par contre des jours sombres se profilent pour une Libye démolie et que l'Occident qui l'a détruite compte reconstruire avec les dollars du pétrole. De plus, la fracture intertribale est plus que jamais d'actualité. Le prochain gouvernement devra choisir entre la légitimité populaire ou l'adoubement de l'Occident, jetant une fois de plus le doute concernant la sincérité occidentale quant au vœu pour l'émergence de sociétés arabes démocrates fascinées par l'avenir. Il n'en sera rien, la démocratie ne peut et ne doit être qu'endogène et tous les satrapes qui cherchent une légitimité à la pointe des canons occidentaux n'ont aucune chance de mener leur pays à bon port.



1.Christopher Caldwell BHL, ou Tintin chez les diplomates Bookforum 30.06.2011
2.Nabila Ramdani : Silence, nos missiles tuent en Libye. The Guardian 21.06.2011
3.Franklin Lamb 2 juillet 2011 http://www.informationclearinghouse.info/article28544.htm
4.Amar Djerrad http://www.legrandsoir.info/l-onu-a-l-epreuve-des-visees-euro-atlantistes-et-mondialistes-suite-a-l-agression-contre-la-libye.html
5.Capitaine Martin. http://www.resistance-politique.fr/article-les-ennuis-libyen...
6.ww.come4news.com/index.php ?option=com_content&task=view&id=44952&Itemid=999
7.Carlo Panella Le jour où Sarkozy a perdu en Libye Il Foglio13.07.2011


Source : AgoraVox

Pour info, il suffit de relire les premiers posts de ce Topic pour s'apercevoir que de simples citoyens comme nous avions une vision plus juste des choses.... ou chronique d'un échec annoncé..... et cette semaines les députés de droite comme de gauche ont votés pour la poursuite du conflit......

Bob a écrit:

Qui fera fermer sa gueule définitivement à ce connard de BHL ???

Faut simplement que les gens ne l'écoutent pas ... par choix où que le soleil fasse une bombe grosse éruption solaire électromagnétique, j'aurai plus de PC, mais lui, plus personne ne l'entendra ... enfin Je me berce de moins en moins d'illusion, faut que ces choses se fassent et tu remarqueras, même en lisant les comms sur le net que peu de gens se posent des questions, et ne font qu'avaler la propagande officielle, sans sourciller, il y a plus qu'a attendre ...

Pure désinformation, les représentants de l'ONU n'ont pas vu les manifestations pro Kadhafi à Tripoli ??? 1.700.000 personnes, ça se voit tout de même !!!
Pas un mots sur les hôpitaux et les victimes des bombardements de l'Otan....
Pas un mot sur le fait que les avoirs Libyens à l'étranger (en occident 70 milliards de $) ont été gelés....
Pas un mot sur le fait que les raffineries et les champs pétrolifères sont justement tenus par les "rebelles" d'où la pénurie....

Quand à la "diplomatie" française, elle ferait mieux de faire profil bas, Kadhafi sera encore là que nos sinistre de la défense et des affaires étrangères (Longuet & Juppé tout deux inquiétés par la justice..... auront perdu leurs postes)

Cette guerre qui ne veut pas dire son nom est une sale affaire engagée pour de mauvaises raisons..... Elle va nous couter très cher financièrement et politiquement....

Quelques faits tout à fait vérifiables au sujets de la Libye


On tue des gens en Libye. Que se passe-t-il ? On parle beaucoup de la Libye, mais en en disant très peu; on se borne à éructer des slogans pour conforter des préjugés. Comment échapper à l’enfumage constant des médias, ici encore plus grossier qu’a l’ordinaire ? Deux petits trucs.

1. D’abord comprendre que PERSONNE n’a le fin mot de l’affaire. Ni vous ni moi, bien sûr, mais ni Sarkozy ni Obama, ni Kadhafi non plus, car la situation est un enchevêtrement d’interêts nationaux et personnels – ceux-ci d’autant plus signifiants que ceux-la sont mal définis – et qu’il y a donc une infinité de joueurs dont l’importance relative n’est pas uniquement fonction de leur pouvoir, mais aussi de la priorité changeante qu’ils accordent à ce dossier. On ne sait donc vraiment pas ce qui en sortira. Il serait intéressant de faire un parallèle avec le nord de l’Italie, début Renaissance. Intrigues, zizanie, des mercenaires… des alliances au jour le jour, déloyauté et duplicité sans fin…

2. Il n’y a que les FAITS dont on soit sûr, car toutes les interprétations qu’on en fait sont uniquement fonction de l’agenda de celui qui interprète. La vérité n’est pas prise en considération, seulement la vraisemblance… et l’on n’est pas trop exigeant. Donc, s’en tenir aux faits.

D’abord, la Libye est le pays le plus riche de la région : trois fois le niveau de vie de l’Égypte ou de la Tunisie ses voisines. Ça, ce n’est pas du génie : c’est le pétrole. Mais la Libye, selon le Programme des Nations unies pour le développement, a aussi le meilleur IDH (Indice de développement humain) d’Afrique.

Pour ça, avoir du pétrole ne suffit pas; il faut aussi vouloir et pouvoir en utiliser: les revenus pour qu’ils profitent a la population. On l’a voulu et on y est parvenu dans la Libye de Kadhafi mieux que nulle part ailleurs.

Les services sociaux à la population ? Les aides à la consommation ? Les meilleurs du monde ! Santé ? Tous les soins médicaux sont gratuits et de haute qualité. Education ? L’éducation secondaire et universitaire sont gratuites. Le taux d’alphabétisation est supérieur à 90%. Chaque étudiant libyen qui veut faire ses études à l’étranger reçoit une bourse de 1 627,11 Euros par mois, et tout étudiant diplômé qui ne trouverait pas d’emploi reçoit le salaire moyen de la profession qu’il a choisie. CE SONT LES FAITS. Indiscutés.
D’autres faits indiscutés: les Libyens n’ont pas d’impôt à payer et la TVA n’existe pas en Libye. La Libye est le pays le moins endetté du monde: la dette publique est à 3,3% du PIB, alors qu’elle est à 84,5% en France et à 88,9% aux USA. Côté gestion, la Libye est exemplaire.

En Libye, le droit au logement est reconnu et un logement doit appartenir à celui qui l’occupe.
 L’Etat paye donc le premier appartement ou maison (150 mètres carrés) d’un nouveau couple qui se marie et s’installe, et tout(e) citoyen(ne) libyen(ne) n’ayant pas de logement peut s’inscrire auprès de l’État pour qu’il lui en soit attribué un. S’il veut faire des travaux dans sa maison, il peut s’inscrire auprès d’un organisme de l’Etat et ces travaux seront effectués gratuitement par des entreprises de travaux publics choisies par l’État.
Chaque citoyen(ne) libyen(ne) peut s’investir activement dans la vie politique et dans la gestion des affaires publiques, aux niveaux local, régional et national, dans le cadre d’un système de démocratie directe ( “JAMAHIRIYA” ) qui tient compte de la représentation des spécificités régionales et tribales. Cela va des Congrès populaires de base permanents, jusqu’au Congrès général du peuple, le grand congrès national qui se réunit une fois par an. Sur 3,5 millions d’adultes, 600 000 citoyens participent activement à la vie politique.
La Libye est le 7ème fond souverain financier dans le monde; ses réserves fiduciaires sont supérieures à celle de la Russie qui a 25 fois sa population ! La Libye se sert de sa richesse pour servir ses citoyens, mais aussi pour participe intensément au développement de l’Afrique et à son indépendance vis-à-vis des occidentaux en y investissant des milliards.

Qu’est-ce qu’on reproche à la Libye ? A chacun d’interpréter, mais il y a des FAITS… Il faut en tenir compte.

-Le fait qu’il y avait des rivalités de longue date entre la Cyrénaïque et la Tripolitaine, par exemple, mais que personne n’a parlé récemment d’une rébellion armée avant que CNN et la BBC en parle, en février 2011.

-Le fait que la France, puis les autres pays sous couverts de l’Otan, sont intervenus en Libye sous prétexte de bombardements à Tripoli et de massacres à Benghazi, mais qu’il est maintenant avéré que ces événements n’ont jamais eu lieu.

-Le fait que la France, l’Angleterre, les USA – puis plus tard l’Otan – sont intervenus en anticipant la demande d’un groupe de rebelles (CNTI) composé d’anciens ministres et alliés renégats de Kadhafi, de militants islamistes de diverses origines et de gens venus directement des USA, reconnaissant comme le gouvernement légitime de la Libye cet ensemble hétéroclite qui n’a jamais obtenu la moindre reconnaissance de la population.

-Le fait que le gouvernement de rebelles ainsi légitimé a prioritairement veillé au départ des équipes chinoises qui préparait sur place
l’exportation prochaine de pétrole vers la Chine.

-Le fait que la coalition de l’OTAN – qui est intervenue sous prétexte de protéger les civils – bombarde maintenant ces civils comme les forces de Kadhafi ne l’ont jamais fait.

-Le fait, que des centaines de milliers de Libyens manifestent à Tripoli et ailleurs pour soutenir Kadhafi… alors que les médias occidentaux peinent à mettre à l’écran quelques douzaines de “rebelles” bigarrés, tirant en l’air comme à la Fantasia.

-Le fait, surtout , car il n’est pas anodin, que les 30 pays coalisés ont saisi USD $ 33 milliards de fonds libyens deposés de bonne foi par le régime Kadhafi dans leurs institutions financlères… ce qui semble un peu cavalier, sinon indélicat.

-Le fait, enfin, qui laisse rêveur, que le 15 fevrier 2011, le Fond monétaire International (FMI), concluant une enquête approfondie d’un an, a félicité le colonel Kadhafi pour sa bonne gestion de la Libye et l’a encouragé à « continuer d’améliorer l’économie », mentionnant son « ambitieux agenda de réformes » http://archive.wikiwix.com/cache/?url=http://www.imf.org/external/np/sec/pn/2011/pn1123.htm&title=rapport%20du%20FMI

Un peu surprenant cet aval du FMI, alors même que des émeutes éclatent à Benghazi. Ensuite, tout va très vite. Le 26 février, Mostafa Mohamad Abdeljalil, ancien ministre libyen de la Justice sous Kadhafi, annonce la formation d’un gouvernement provisoire (CNTI) à Benghazi.
Le 19 mars, en accord avec la résolution 1973 du Conseil de Sécurité des Nations Unies, une intervention militaire aéronavale est déclenchée par la France, suivie par le Royaume-Uni et les États-Unis… Que diable Kadhafi a-t-il bien pu faire dans ces 32 jours qui séparent les félicitations de l’anathème ?

À la lumière de ces faits, il faudrait bien que ceux qui soutiennent l’intervention en Libye nous expliquent en quoi le régime Khadafi est devenu insupportable en quelques jours de février cette année… et comment on peut croire que cette intervention ait eu d’autres buts que:
- D’empêcher la Chine d’avoir accès au pétrole libyen,
- De faire main basse sur USD $ 33 milliards des fonds d’un pays souverain. (là les estimations divergent on parle plutôt de 70 milliards de $)

A défaut d’explications, on ne peut voir dans cette intervention qu’un BRIGANDAGE. Comme Occidentaux, ce brigandage nous déshonore.

Pierre JC Allard
http://les7duquebec.wordpress.com/
2011, Les Chroniques d’Arcturius.
Tous droits réservés pour tous pays.
Merci de citer la source si vous diffuser.

Superbe article bob Et attristant à la fois pour les Lybiens